<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Confronto tassa di possesso (superbollo). | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

Confronto tassa di possesso (superbollo).

La tassazione proporzionale all'inquinamento esiste già ed è salatissima, si chiama accisa e incide per ben oltre la metà del prezzo dei combustibili. Si facessero bastare quella e si vergognassero di esistere, che sarebbe sempre troppo tardi.
la tassazione sull inguinamento la conosco e da queste parti la pago, fatto e' che non e' brutale come quella italiana. Quindi dico , visto che hai nominato le accise: il problema non e' la forma o il sistema di pagamento, ma ben si quanto sia il costo della richiesta di chi richiede. Quindi basterebbe , togliere le accise e abbassare il costo cosi tale che non comporta negazione a nessuno e per nessuna ragione come quella che puo causare la perdita di posti lavoro
 
la tassazione sull inguinamento la conosco e da queste parti la pago, fatto e' che non e' brutale come quella italiana.

...appunto, qui paghiamo sia la tassa idiota (bollo e superbollo) che quella (s)proporzionale, e quest'ultima è elevatissima. Per questo dico che dovrebbe essere più che sufficiente senza ulteriori rapine.
 
la tassazione sull inguinamento la conosco e da queste parti la pago, fatto e' che non e' brutale come quella italiana. Quindi dico , visto che hai nominato le accise: il problema non e' la forma o il sistema di pagamento, ma ben si quanto sia il costo della richiesta di chi richiede. Quindi basterebbe , togliere le accise e abbassare il costo cosi tale che non comporta negazione a nessuno e per nessuna ragione come quella che puo causare la perdita di posti lavoro
ma la tassazione sul consumo di benzina, e' l'unica "realistica" che si applica in base all'inquinamento emesso.
tassare un'auto da 400cv, solo perche' "potenzialmente" ha 400 cv, e' una minchiata. se la tieni ferma, non inquina nulla.
inquina solo se l'accendi e la usi.
togliere le accise dalla benza, per metterele come "fisso" nel bollo e' assurdo.
perche' poi, chi inquina veramente, e' il pendolare con la yaris ibrida, che la usa tutti i giorni, e non chi ha in box una ferrari, e magari la usa un weekend al mese, se non piove.

l'accisa e' l'unica tassazione "a consumo" e, come tale, e' democratica.
consumi=inquini=paghi
possiedi=inquini=paghi e' un assurdita'
 
Il legislatore italiano ha sempre avuto una concezione particolare di "lusso".
Una volta si pagava il superbollo sulle auto a gasolio e c'era un'addizionale sul bollo se si aveva l'autoradio (ah, che lusso l'autoradio!).

Ed il paradosso è che non sarà mai abolito l'attuale superbollo.
Se qualcuno lo facesse, le galline comincerebbero a starnazzare su giornali e social che "abbassano le tasse ai ricchi che si possono permettere le auto di lusso anziché aiutare i poveri".
Oppure la tassa sui "fuoristrada" che in realtà altro non erano che mezzi 4x4 con più di 5 marce. Insomma la fantasia ai nostri legislatori per sfilarci il portafogli non è mai mancata
 
...appunto, qui paghiamo sia la tassa idiota (bollo e superbollo) che quella (s)proporzionale, e quest'ultima è elevatissima. Per questo dico che dovrebbe essere più che sufficiente senza ulteriori rapine.
Siamo dello stesso parere,
Che per arrivarci si deve far sparire il super bollo e tassa/bollo di proprietá. Visto che la tassa di proprietá/ di beni la si fa capire come se la macchina si trattasse di una casa ,Cosa irragionevole Vista che un automobile ogni giorno che passa perde una ruota e un pezzo motore. Quindi bollo di circolazione sarebbe la giusta definizione visto che si tratta di qualcosa che ne fai solo uso per un periodo di tempo e sempre in Perdita.
 
è vero in parte, io il superbollo lo metterei solo su auto nuove, perche se hai 300k cash per comprare un Ferrari nuovo allora si, sei effettivamente ricco e ti becchi il superbollo

ma chi, come potrei essere anch'io, ha un buon lavoro e potrebbe permettersi anche di acquistare un'auto sportiva usata (40\50k) da divertirsi la domenica, non lo puo fare...
Non capisco. Il ricco non paga le sue tasse (e con uno scaglione più alto)?
Il ricco non paga il 22% di iva sulla ferrari da 300k? Il ricco quando fa benzina sulla sua macchina da 6km/l non paga le accise? Il ricco non paga il bollo sulla ferrari?
 
Fin qua ci siamo, sicuramente è simmetrico



E qui invece non ci siamo. Andrebbe premesso che il tema della discussione è specifico (il superbollo), ma dal particolare si è passati al generale, e secondo me non si dovrebbe fare (ma io per fortuna non sono un filosofo, quindi non ho titolo per discuterne), quindi poi parliamo in dettaglio di questo aspetto; tornando al generale, è vero che il lusso è una cosa superflua, ma è altrettanto vero che è un settore economico che muove miliardi e mantiene centinaia di migliaia di lavoratori, quindi ci penserei due volte prima di demonizzarlo. Poi, probabilmente mi sono spiegato male, ma nessuno, men che mai io, "piange" perchè il lusso costa: è nella sua natura ed è giusto così, se una cosa non te la puoi permettere non la compri e morta lì. Ben diverso è il discorso sul "disincentivarne la fruizione", cosa che - non te la prendere - IMHO è una solenne cazzata: il fatto che una Bentley piuttosto che un Patek Philippe o una cena al Billionaire costino una barca di soldi sono già di per sè un disincentivo alla fruizione, non serve che ci si metta anche la mano rapace del fisco, che peraltro ottiene l'effetto contrario (come il superbollo dimostra al di là di ogni dubbio). Secondo me, nessun bene al mondo, fosse anche il palazzo di Versailles, dovrebbe essere tassato per il semplice possesso di esso, dato che il denaro speso per acquistarlo è già abbondantemente setacciato alla fonte; ciò che dovrebbe essere oggetto di tassazione - sempre secondo me - sono le rendite parassitarie, come la speculazione finanziaria che smuove miliardi senza produrre un chiodo (però mette alla fame interi popoli). Questo sì dovrebbe essere stangato, e forte.



E lo è: ogni sfizio si paga, dal cappuccino al bar, alla passione per la caccia, all'auto veloce. Chi ha mai detto o scritto il contrario?



E infatti non ne avevo alcuna intenzione, anzi pensavo che mi stessi dando ragione, pensa un po' te.... comunque, lungi da me il voler sminuire la tua legittima opinione, semplicemente la penso esattamente all'opposto.

Tornando al superbollo, per chiarire una volta per tutte: nel caso italiano quello che grida vendetta è la formulazione in base a un parametro che non tiene assolutamente conto del valore del bene oggetto della tassazione, quindi doppiamente ingiusta (per essere molto diplomatico).


Perche', facendo un discorso semplicemente etico,
i soldi, alla bisogna, piaccia o meno, vanno presi dove sono....
E non e' giustificato, il non farlo,
dal fatto che l' Italia tassa 100
e il paese XY, 50, il tal bene o il tal altro
 
il lusso e' quello che mantiene in piedi il carrozzone.
se tutti girassimo in bici, niente vacanze, smartphone, saremmo tutti quanti disoccupati, e la frittata con le cipolle non sarebbe una scelta, ma un obbligo.

guardati intorno, quanto ti serve di quello che hai?
netflix? prime? sky? traffico dati? orologi? gioielli? abbigliamento?
tutte robe inutili.
guardati i piedi ?
hai speso piu' di 10 euro per le scarpe?
perche'? quando potevi andare scalzo o con un paio di ciabatte?

guarda cos'e' successo quando han deciso che le barche erano un "lusso". un disastro per il mercato.
chi l'aveva, o l'ha venduta, o l'ha spostata in altri porti esteri.

definisci per cortesia "lusso"

a mio avviso, il lusso, indica solo un oggetto che uno non puo' permettersi.... e scatta l'invidia, per cui va punito, a prescindere

Lusso indica una cosa che non serve.
Una scarpa che costa 100 euro, comoda, funzionale, serve. Una scarpa tempestata di diamanti da 10mila euro non serve.
Una vacanza alle Maldive in un resort 5 stelle è lusso.
Una vacanza a Cattolica non lo è.
Non è difficile, dai.
 
Io non ci trovo nemmeno il senso invece: uno che ha un Ferrari da 600 cv anche con il semplice bollo pagherebbe molto di più di uno con la Punto Evo da 75 cv, inoltre ha speso molto di più all'acquisto, in manutenzione e in benzina: perche' alllora tassare ancora?

Perché se ti compri una Ferrari vuol dire che di soldi ne hai e non sai che fartene, quindi ne dai di più allo stato.
Dai, non c'è niente di più patetico di uno che si compra la ferrari e poi piange per il superbollo...
 
ma la tassazione sul consumo di benzina, e' l'unica "realistica" che si applica in base all'inquinamento emesso.
tassare un'auto da 400cv, solo perche' "potenzialmente" ha 400 cv, e' una minchiata. se la tieni ferma, non inquina nulla.
inquina solo se l'accendi e la usi.

Questo, dal mio punto di vista, ha già più senso.
Infatti come ripeto, il superbollo com'è ora non mi piace, ma se fosse una tassa sul consumo e non sulla mera proprietà sarebbe più sensata.
 
Perché non dovrebbe esserlo?
Perche' sarebbe invidia sociale.
Ora dimmi, se un individuo dovrebbe essere punito perche' per esempio si e' impegnato e ha rischiato mettendo su un impresa (che nel contempo ha dato lavoro anche ad altre persone) che frutta, oppure un abile chirurgo con varie specializzazioni, o una persona che brevettando sue opere di ingegno si porta a casa dei bei soldi.
Se la societa' punisse i "ricchi" sarebbe comunista.
 
Perche' sarebbe invidia sociale.
Ora dimmi, se un individuo dovrebbe essere punito perche' per esempio si e' impegnato e ha rischiato mettendo su un impresa (che nel contempo ha dato lavoro anche ad altre persone) che frutta, oppure un abile chirurgo con varie specializzazioni, o una persona che brevettando sue opere di ingegno si porta a casa dei bei soldi.
Se la societa' punisse i "ricchi" sarebbe comunista.

Ma magari la società fosse comunista.
 
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