Comunque diesel 20 km/l, benzina 14 km/l

[giuliogiulio]

Mah, lavoro nel campo e così a naso direi proprio di no. Supponendo una benzina e un gasolio "quasi finiti" prodotti da un impianto di Hydrocracking a partire dalla stessa carica, il gasolio deve essere comunque desolforato in un impianto catalitico, così come la benzina va stabilizzata ecc.ecc.

Quindi la complessità produttiva è sostanzialmente identica. Tant è che spulciando in giro si trova un articolo del 2017 in cui viene riportato un costo industriale della benzina di 0.542 e gasolio 0.531

Non sono un energetico. Ammetto. E grazie per aver corretto, la mia imprecisione. Resto solo un po' perplesso rispetto al fatto che la benzina avendo un grado di raffinazione più elevato non abbia un ciclo di produzione con un impatto uguale o simile a quello del gasolio.

 

[giuliogiulio]

Come affermazione, è un po’ forte; come ipotesi, rende complesso spiegare il riscaldamento globale che si è verificato anche su Marte.

Non è mia. Lo dicono fior di esperti, scienzati etc etc...negare quest'evidenza a oggi (e questo lo dico io) è parente del negazionismo...

 

[giuliogiulio]

io vi chiedo però quale sarebbe il motivo di tanto accanimento sul diesel da parte di chi amministra, oltretutto questo trend non è cambiato neanche con il cambio della amministrazioni. Elettorale? Senza entrare in politica ma il tema ecologico nella nostra agenda non è neanche menzionato(infatti il movimento di riferimento non è neanche in parlamento) . Aiutare l'azienda nazionale? non ha ancora nessuna soluzione differente dal diesel che pieghi verso le nuove motorizzazioni.

siamo in una fase in cui la politica non sa cosa fare, cosa dire...e soprattutto non ha il coraggio di prendere delle decisioni che costano, non sanno spendere, e non saprebbero come fare anche qualora ci fossero dei soldi...prendersela con gli euro 4 a gasolio, è facile, non richiede investimenti, fa parlare di quello e non delle città che vanno a pezzi....(a Torino quantomeno la sensazione è questa)

 

[flori2]

Da un lato vogliamo ridurre la CO2 come da Kyoto, dall'altra no al diesel e si al benzina anche se di 20 anni fa! Sono 2 cose che non vanno d'accordo.
L'inquinamento delle citta si abbassa riducendo drasticamente la circolazione dell'intero parco auto. Inutile girare intorno al problema. Se la si prende con gli ultimi della graduatoria...sperando di non pestare troppi piedi. Viviamo in una era dove le persone si muovono sempre più in auto (e meno a piedi) e dove la massa delle auto diventa sempre più grande.

 

[eta*beta]

Da un lato vogliamo ridurre la CO2 come da Kyoto, dall'altra no al diesel e si al benzina anche se di 20 anni fa! Sono 2 cose che non vanno d'accordo.
L'inquinamento delle citta si abbassa riducendo drasticamente la circolazione dell'intero parco auto. Inutile girare intorno al problema. Se la si prende con gli ultimi della graduatoria...sperando di non pestare troppi piedi. Viviamo in una era dove le persone si muovono sempre più in auto (e meno a piedi) e dove la massa delle auto diventa sempre più grande.

Standing ovation

 

[flori2]

Ne sono lusingato

 

[painkiller92]

Non sono un energetico. Ammetto. E grazie per aver corretto, la mia imprecisione. Resto solo un po' perplesso rispetto al fatto che la benzina avendo un grado di raffinazione più elevato non abbia un ciclo di produzione con un impatto uguale o simile a quello del gasolio.

Non capisco cosa intendi con "grado di raffinazione più elevato", semplificando molto diciamo che il "petrolio semilavorato" entra nella colonna di distillazione dove appunto a seconda delle varie temperature di distillazione si avranno a differenti altezze della colonna i prelievi dei prodotti dai piatti...partendo dall'alto, benzina kerosene e gasolio.

Il processo di distillazione è identico, poi come dicevo vi sono altri passaggi, desolforazione per il gasolio (che anzi prima di uscire dall'impianto deve pure passare per un'altra colonna sottovuoto che serve ad eliminare le particelle d'acqua), stabilizzazione e blending ecc per le benzine

 

[agricolo]

L'inquinamento delle citta si abbassa riducendo drasticamente la circolazione dell'intero parco auto.

....il che si ottiene rendendo economici, convenienti e comodi i mezzi pubblici. Anche il più petrolhead che si può immaginare (come il sottoscritto, ma elevato a qualche potenza), tra smazzarsi in mezzo a un serpentone di scatole di lamiera e farsi trasportare dove deve andare in tutta comodità non ci pensa neanche un secondo. Inoltre, ritengo che sarebbe saggio anche RIDURRE le occasioni di sovraffollare le città, ad esempio decentralizzando, e se possibile dematerializzando il più possibile le attività di front office. Es: perchè nel 2018 è necessario un certificato di nascita su un pezzo di carta? Perchè gli uffici degli enti pubblici sono invariabilmente in mezzo alle ZTL, ma arrivarci con i mezzi è impresa degna di Bear Grylls? E' proprio impossibile ipotizzare parcheggi scambiatori e autosilos che non costino quanto una cena da Cannavacciuolo?

 

[eta*beta]

....il che si ottiene rendendo economici, convenienti e comodi i mezzi pubblici. Anche il più petrolhead che si può immaginare (come il sottoscritto, ma elevato a qualche potenza), tra smazzarsi in mezzo a un serpentone di scatole di lamiera e farsi trasportare dove deve andare in tutta comodità non ci pensa neanche un secondo. Inoltre, ritengo che sarebbe saggio anche RIDURRE le occasioni di sovraffollare le città, ad esempio decentralizzando, e se possibile dematerializzando il più possibile le attività di front office. Es: perchè nel 2018 è necessario un certificato di nascita su un pezzo di carta? Perchè gli uffici degli enti pubblici sono invariabilmente in mezzo alle ZTL, ma arrivarci con i mezzi è impresa degna di Bear Grylls? E' proprio impossibile ipotizzare parcheggi scambiatori e autosilos che non costino quanto una cena da Cannavacciuolo?

Non concordo... certa gente vuole andare in auto ovunque... anche per poche centinaia di metri per poi parcheggiare magari a qualche centinaio di metri... i centro storici sono rifioriti chiudendo il traffico e facendo isole pedonali (vd la capitale dell'automobile)

 

[agricolo]

Non concordo... certa gente vuole andare in auto ovunque... anche per poche centinaia di metri per poi parcheggiare magari a qualche centinaio di metri... i centro storici sono rifioriti chiudendo il traffico e facendo isole pedonali (vd la capitale dell'automobile)

In cosa ciò che ho scritto confligge con ciò che sostieni?

PS: uno di quelli che andrebbe in auto anche in bagno ce l'hai virtualmente davanti, eppure le volte in cui ho avuto a disposizione trasporti pubblici efficienti ne ho sempre usufruito....

 

[eta*beta]

In cosa ciò che ho scritto confligge con ciò che sostieni?

PS: uno di quelli che andrebbe in auto anche in bagno ce l'hai virtualmente davanti, eppure le volte in cui ho avuto a disposizione trasporti pubblici efficienti ne ho sempre usufruito....

confligge con il fatto che bastino i servizi pubblici... sostengo ceh servano i divieti

 

[agricolo]

confligge con il fatto che bastino i servizi pubblici... sostengo ceh servano i divieti

Punti di vista. IMHO, se ci sono i servizi pubblici, bastano meno divieti. Che non vuol dire che non servono, ma a volte capita che promuovere possa essere altrettanto utile che reprimere.

 

[eta*beta]

Punti di vista. IMHO, se ci sono i servizi pubblici, bastano meno divieti. Che non vuol dire che non servono, ma a volte capita che promuovere possa essere altrettanto utile che reprimere.

Chiudere i centri storici alle auto crea socialità, servizi e commercio... finalmente nuovamente in città e non nei CC

 

[emmeocchi]

Io abito a Torino e devo dire che non sono molto soddisfatto dei mezzi pubblici. O meglio potrei esserlo se lavorassi in centro da lunedì al venerdì dalle 9 alle 18. Purtroppo lavoro in un paese della cintura e faccio i turni anche notturni quindi del mezzo pubblico me ne faccio poco. Ora, non per sembrare quello che vuole il bus sotto casa con la tratta dedicata, ritengo che le nuove realtà lavorative, la flessibilità oraria e i ritmi di vita, abbiamo reso l'auto quasi indispensabile. Inoltre a me pare che le amministrazioni di Torino e del Piemonte, abbiano cercato di disincentivare (quasi a punire) l'uso del mezzo proprio invece di incentivare l'uso del mezzo pubblico. Di ciò ne è prova lo studio dell'allargamento delle zone blu in zone periferiche solo perchè interessate dal tracciato della metro, quindi molti usavano l'auto x andare fino li e poi via con la metro realizzando di fatto un parcheggio di interscambio con riduzione traffico e co2. Ma poi cosa accade? Facciamo due righe blu visto che la gtt è in rosso e dobbiamo venderla cerchiamo di renderla appetibile, tanto a noi dell'aria che si respira importa poco

 

[agricolo]

Chiudere i centri storici alle auto crea socialità, servizi e commercio... finalmente nuovamente in città e non nei CC

Ho per caso scritto il contrario?