Comunque diesel 20 km/l, benzina 14 km/l

[renatom]

Spritmonitor Peugeot 308 (perché la ho io) dal 2016 in poi potenza tra 115 e 135 CV.

https://www.spritmonitor.de/de/uebe...ar_s=2016&power_s=115&power_e=135&powerunit=2

E la CO2 di conseguenza.
Se non ho sbagliato a fare i conti, emissione reale su strada
diesel 135 g/km
benzina 165 g/km

 

[Bauscia]

la scoperta dell'acqua calda
ci arrivano tutti, ops, quasi tutti.
gli scaldapoltrone sembra non siano in grado di arrivarci

 

[eta*beta]

La questione è complessa... ridurre alla sola c o 2 non esprime l'impatto ambientale nei centri abitati congestionati con tragitti a freddo... poi io faccio 22 al litro a gasolio con la Legacy e 18 a benzina con la brava...

 

[Bauscia]

ma se fanno pipponi chilometrici sul riscaldamento globale, e la necessita' di ridurre le emissioni di co2, e poi ti dicono che il diesel e' il male e la benzina e' salubre aria di montagna, e pure fredda, quindi rinfresca il pianeta.
dai su, tutti a comprare le famose auto che si ricaricano da sole (se le trovate fuori da hogwards)

 

[ACE_75]

La CO2 è solo una delle mille sostanze inquinanti. E' troppo riduttivo il confronto. E per fortuna gli scalda-poltrone questi calcoli li lasciano fare a chi ne sa di più di loro (e di noi).

 

[Bauscia]

la co2, se permetti, non e' un inquinante

 

[renatom]

Rispondo a tutti.
La CO2 è solo una sostanza e neanche inquinante in senso stretto.
Tuttavia, credo che sia il maggiore pericolo a livello planetario, a mio giudizio, molto più degli ossidi di azoto che, comunque, da normativa, sarebbero emessi nella stessa quantità massima dalle due motorizzazioni.

 

[ACE_75]

la co2, se permetti, non e' un inquinante

Permesso accordato, ho sbagliato termine. Comunque il concetto è lo stesso.

 

[Jazzaro]

La questione è complessa... ridurre alla sola c o 2 non esprime l'impatto ambientale nei centri abitati congestionati con tragitti a freddo...

Esprime ben poco.
Si potrebbe, per esempio, pattumare i catalizzatori sui benzina e costruire motori a ciclo Otto con miscela ultramagra (come si pensava di fare a metà anni 80..): in questo modo un 1.3 a benzina, aspirato, con le attuali metallurgie, potrebbe erogare tranquillamente 130cv, 130-140 nm di coppia massima con emissioni di Co2 vicine ai 100g per km.
Peccato che i NOx salirebbero a livelli che il diesel spostati...
E in effetti i dati di Spritmonitor riportano consumi (quindi di CO2) per modelli omologati NEDC, che quindi fuori dalle condizioni del ciclo di prova diventano pesanti emettitori di NOx ed altri inquinanti. E questo vale soprattutto per i diesel.
Son curioso di vedere la stessa tabella tra un paio d'anni, comprendendo modelli sul biennio 2018-2020, e misurare se il gap di consumo effettivo sarà ancora così ampio. Ho il forte sospetto che si ridurrà e non poco, considerato quanta sofferenza sia creata ai diesel e quanta al benzina dal WLTP...

 

[Ax-80]

Spritmonitor Peugeot 308 (perché la ho io) dal 2016 in poi potenza tra 115 e 135 CV.

https://www.spritmonitor.de/de/uebe...ar_s=2016&power_s=115&power_e=135&powerunit=2

E la CO2 di conseguenza.
Se non ho sbagliato a fare i conti, emissione reale su strada
diesel 135 g/km
benzina 165 g/km

ça va sans dire. Ma mica per te ma soprattutto per chi sostiene la campagna pro benzina a prescindere

 

[Ax-80]

Rispondo a tutti.
La CO2 è solo una sostanza e neanche inquinante in senso stretto.
Tuttavia, credo che sia il maggiore pericolo a livello planetario, a mio giudizio, molto più degli ossidi di azoto che, comunque, da normativa, sarebbero emessi nella stessa quantità massima dalle due motorizzazioni.

Ma non ci arrivano al governo.

 

[renatom]

Esprime ben poco.
Si potrebbe, per esempio, pattumare i catalizzatori sui benzina e costruire motori a ciclo Otto con miscela ultramagra (come si pensava di fare a metà anni 80..): in questo modo un 1.3 a benzina, aspirato, con le attuali metallurgie, potrebbe erogare tranquillamente 130cv, 130-140 nm di coppia massima con emissioni di Co2 vicine ai 100g per km.
Peccato che i NOx salirebbero a livelli che il diesel spostati...
E in effetti i dati di Spritmonitor riportano consumi (quindi di CO2) per modelli omologati NEDC, che quindi fuori dalle condizioni del ciclo di prova diventano pesanti emettitori di NOx ed altri inquinanti. E questo vale soprattutto per i diesel.
Son curioso di vedere la stessa tabella tra un paio d'anni, comprendendo modelli sul biennio 2018-2020, e misurare se il gap di consumo effettivo sarà ancora così ampio. Ho il forte sospetto che si ridurrà e non poco, considerato quanta sofferenza sia creata ai diesel e quanta al benzina dal WLTP...

E' evidente che le normative tirano a fare fuori il diesel, ma bisogna chiedersi se sia veramente la scelta giusta, dal punto di vista ambientale.
Bisogna un po' decidersi se tirare di più dalla parte della CO2 o dei NOx.
Come scrivevo, a mio giudizio, per il destino del pianeta, bisogna stare più attenti alla CO2.
Si potrebbe, al limite, pensare di tarare le centraline dei motori, in maniera tale che, a bassa velocità, ambito urbano, favoriscano il contenimento dei NOx, invece, in extraurbano/autostrada, stiano più dalla parte di consumare poco e quindi emettere meno CO2.

 

[tolo52meo_1]

Ma non ci arrivano al governo.

Non parlerei del " governo " almeno di quello italiano, la cosa mi sembra globale

 

[flori2]

I protocolli di Kyoto & co parlano di riduzione CO2 per fermare il riscaldamento globale.
CO2 è gas serra non velenoso
NOx gas velenosi

 

[eta*beta]

E' evidente che le normative tirano a fare fuori il diesel

Fino ad un certo punto... se anche nella patria di Rudolf ci sono ripensamenti in ambito urbano...

dalla parte della CO2 o dei NOx.

ma non esiste una unica soluzione cittadina e autostradale... Non esiste dicotomia ma idoneità del diesel in autostrada quando si tengono regimi costanti e bassi per velocità alte con motore in temperatura... in città e sopratutto per brevi tragitti il diesel paga pegno... Non demoniaco nulla. Guido auto con motori diversi...un diesel un benzina ed un gpl...e credo nelle differenti specificità... le crociate stavano bene nel medioevo...