Come andrà a finire?

[99octane]

3° Se ti arriva un ceffone, a quel punto, te lo sei meritato. Magari non da trauma cranico ...................

Sembri uno di quei nostalgici che rimpiangono uno stato di polizia.
Il tutto, basandosi su frammentarie notizie dal web.

Contento tu...

Le botte sono arrivate, da quel che si capisce, DOPO che uno degli agenti e' stato aggredito.
E nessuno rimpiange uno stato di polizia (a cui l'Italia va purtroppo comunque pericolosamente vicina), ma si rimpiange un minimo di rispetto per le Forze dell'Ordine, che oggi manca completamente grazie a una cultura che insegna che puoi fare quel cazzo che ti pare che tanto ti va sempre bene e nessuno puo' toccarti.
Bhe', questo ha scoperto che invece possono toccarlo.
Sai mai che gli insegni qualcosa. Ma purtroppo una testa marcia resta una testa marcia e non glie la fai capire a parole e non glie la fai capire a botte.
Una volta la divisa bastava. E anche la maggior parte dei delinquenti ha un certo rispetto e capisce quando e' il caso di mollare. Il tipo pericoloso e' la testa di cazzo rampante che pensa che "gli fa vedere lui a questi porci di sbirri".

 

[99octane]

Tutti gli articoli parlano di una sola cosa: il tipo si è ...... intromesso? tra i CC e le persone con cui stavano parlando. Si è rifiutato di mostrare i documenti, è stato arrestato e ...... menato?
Ora, lui sicuramente non è dalla parte della ragione. C'è da stabilire se i CC abbiano esagerato con le mani.
Questo perchè gli avvocati, si sa, tendono sempre ad esagerare.
Se domani ci sarà il processo per direttissima, qualcosa salterà fuori.

Il fatto è che non ci si trovava nel mezzo dell'ennesima manifestazione no-tav affollata di terroristi in assetto di guerra, ma ad una festa di secchioni. Sospetto perciò che ci fosse un ampio ventaglio di modalità di intervento, alternative al procurare un trauma cranico, a disposizione del tutore dell'ordine che si è trovato davanti uno studente perplesso ma sostanzialmente disarmato.

A parte questo, IMHO nulla legittima il divieto di intervento imposto al personale medico, appositamente e immediatamente chiamato, per le 4 ore successive all'evento.

Dunque, l' intervento è stato richiesto per la tentata o avvenuta (non ho ben capito) infiltrazione di altra gente a questa festa.

Da quando imbucarsi alle feste è reato, o comunque materia che richieda l'immediato intervento in forze delle FdO?

Impara a leggere: da quando viene RICHIESTO l'intervento. Se chiamo il 113 e chiedo l'aiuto della polizia, la polizia arriva.

Questo tizio si è voluto intromettere nella discussione tra i CC e gli infiltrati /infiltranti.

Sembra per fare la stessa domanda da me posta due righe sopra.

Non si sa. E non erano affari suoi comunque. Fatti i fatti tuoi e camperai cent'anni.

1° Tazzo ti vai a infilare tra i CC e gente che voleva scroccare ?? Magari gli giravano già gli zebedei ............

Anche a me spesso girano gli zebedei, ma non per questo imbraccio il mio SCP 70/90 e smitraglio tutti quelli che mi si parano davanti.

Pare invece che il tuo eroe abbia a un dato momento deciso che azzannare uno dei carabinieri fosse una buona idea.

2° Se ti chiedono un documento o lo fai vedere o dici che non ce l' hai (anche se ho letto che aveva il tesserino di riconoscimento appeso al collo o roba simile)

O dici che ti rifiuti di mostrarli perché la richiesta ti appare un chiaro tentativo di intimidazione, e lo fai scrivere nel verbale di arresto, col proposito di fare avere alla cosa un certo risalto.

E poi non ti lamenti se ti arrestano.

3° Se ti arriva un ceffone, a quel punto, te lo sei meritato.

No. Il ricorso all'uso della forza è ammissibile in caso di resistenza violenta all'arresto, cosa che a sentire le tesimonianze non c'è stato neppure il tempo di mettere in atto da parte del dottorando, visto che è stato subito agguantato, ammanettato e sbattuto in malo modo sul cofano dell'auto di servizio.

E voila'. Q.E.D.: il carabiniere s'e' morso da solo.
E comunque, ripeto, nulla rende ammissibile l'avere impedito PER 4 ORE di prestare le prime cure all'arrestato.

 

[99octane]

Te che fai parte del personale medico in ambulanza, che ne sai se vai a soccorrere un topo di laboratorio o un pericoloso assassino che prima di essere ferito ha ammazzato 10 persone ?

Non lo sai e non te ne deve fregare nulla, visto che entrambi hanno IL MEDESIMO DIRITTO ad essere curati celermente ed efficacemente.

Uhm...........se c'è da fare una scelta, però....

Meno male che qualcuno che sa stare al mondo ancora c'e'.
:thumbup:

 

[spartacodaitri]

3° Se ti arriva un ceffone, a quel punto, te lo sei meritato. Magari non da trauma cranico ...................

Sembri uno di quei nostalgici che rimpiangono uno stato di polizia.
Il tutto, basandosi su frammentarie notizie dal web.

Contento tu...

Le botte sono arrivate, da quel che si capisce, DOPO che uno degli agenti e' stato aggredito.
E nessuno rimpiange uno stato di polizia (a cui l'Italia va purtroppo comunque pericolosamente vicina), ma si rimpiange un minimo di rispetto per le Forze dell'Ordine, che oggi manca completamente grazie a una cultura che insegna che puoi fare quel cazzo che ti pare che tanto ti va sempre bene e nessuno puo' toccarti.
Bhe', questo ha scoperto che invece possono toccarlo.
Sai mai che gli insegni qualcosa. Ma purtroppo una testa marcia resta una testa marcia e non glie la fai capire a parole e non glie la fai capire a botte.
Una volta la divisa bastava. E anche la maggior parte dei delinquenti ha un certo rispetto e capisce quando e' il caso di mollare. Il tipo pericoloso e' la testa di cazzo rampante che pensa che "gli fa vedere lui a questi porci di sbirri".

approfondivo ora....
pare che lo studentello abbia dato, oltre il rifiuto,
un morso a un caramba...
ha una carriera splendida davanti....
un capataz odierno, anni fa mozzico' ai garretti un povero questurino...
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
e uora

 

[99octane]

.
Della serie: intanto ti meno, poi ascolto cosa hai da dirmi.
Degno di un paese civile, si si.

Potrebbe anche essere: ti chiedo i documenti, non me li mostri, intanto ti meno e poi vediamo perchè non volevi mostrarmeli.....

Anche questo è davvero civilissimo. Complimenti.

Mettiti nei panni del carabiniere. Per un motivo qualsiasi chiedi i documenti a un individuo che trovi in mezzo a una "discussione animata". Questo RIFIUTA di mostrarteli. Che fai?

Se del caso, e la legge me lo consente, lo trattengo.
Se reagisce e cerca di colpirmi, e la legge lo consente, lo colpisco pure io.

Di certo, non lo meno prima che lui abbia manifestato qualsivoglia intenzione bellicosa, solo perché ho indosso una divisa ed il manganello che sfoggio è l'estensione del mio pene.

Carabiniere ricoverato in ospedale per farsi medicare un morso.
Ce lo dimentichiamo un po' facilmente...

 

[99octane]

poi magari quello pensa di essere intoccabile perché lui è un cervello fino e fa parte della crema del Paese e loro sono solo dei poveri mentecatti, e glielo dice papale papale

E se in questo caso al caramba di turno gli scappa inavvertitamente un papagno diretto tra le orecchie del "cervello fino" te la senti di dargli tutti i torti?

non so se sia accaduto.
in mancanza al momento di una ricostruzione dettagliata, propendo più per la concitazione del trasporto.

l'ultima volta che è successo a me che a una festa da studenti arrivassero i caramba (c'erano già, non fate gli spiritosi, non erano gli alabardieri), uscimmo in due, parlamentammo pacatamente e nessuno fu fermato/percosso/segnalato.
magari semplicemente erano altri carabinieri.
però credo che quando stai a divertirti tra bevande, musica e gnocca e arriva uno che alle due di notte sta lavorando, intelligenza vorrebbe che si considerasse anche la SUA , di predisposizione psicologica

L'intelligenza, sembra, viene usata solo per escogitare arditi voli pindarici di fantasia per cui un tipo che e' intervenuto a sproposito, s'e' rifiutato di mostrare i documenti e ha morso uno dei carabinieri si sarebbe preso due manganellate "senza aver fatto nulla per provocare la cosa".
Un po' come i quattro pregiudicati che han forzato un posto di blocco su un'auto rubata solo perche' "stavano tornando da una rimpatriata tra ex-galeotti e avevan paura dell'alcool test"...
Arrampicate di specchi da campionato di qualcuno che deve sempre cercare di dire contro le FF.O.

 

[Nevermore80]

3° Se ti arriva un ceffone, a quel punto, te lo sei meritato. Magari non da trauma cranico ...................

Sembri uno di quei nostalgici che rimpiangono uno stato di polizia.
Il tutto, basandosi su frammentarie notizie dal web.

Contento tu...

Le botte sono arrivate, da quel che si capisce, DOPO che uno degli agenti e' stato aggredito.
E nessuno rimpiange uno stato di polizia (a cui l'Italia va purtroppo comunque pericolosamente vicina), ma si rimpiange un minimo di rispetto per le Forze dell'Ordine, che oggi manca completamente grazie a una cultura che insegna che puoi fare quel cazzo che ti pare che tanto ti va sempre bene e nessuno puo' toccarti.
Bhe', questo ha scoperto che invece possono toccarlo.
Sai mai che gli insegni qualcosa. Ma purtroppo una testa marcia resta una testa marcia e non glie la fai capire a parole e non glie la fai capire a botte.
Una volta la divisa bastava. E anche la maggior parte dei delinquenti ha un certo rispetto e capisce quando e' il caso di mollare. Il tipo pericoloso e' la testa di cazzo rampante che pensa che "gli fa vedere lui a questi porci di sbirri".

Ripeto - ad ulteriore chiarimento - il mio pensiero.
Non sto prendendo le parti di nessuno, e mi stanno sul cazzo (perdona il francesismo) sia i ragazzini strafottenti che gli "sbirri" con delirio di onnipotenza.
Per me il rispetto deve esserci da ambo le parti: rispetto in quanto persone, non in quanto indossatori di divisa.
Sai quanti poliziotti e carabinieri sono molto ma molto peggiori di me e di te, che la divisa non la indossiamo ? (o almeno io non la indosso, tu non so )
Francamente, me ne sbatto del rispetto per la divisa. Rispetto - se ne è degno - l'Uomo che c'è dentro.

 

[99octane]

approfondivo ora....
pare che lo studentello abbia dato, oltre il rifiuto,
un morso a un caramba...
ha una carriera splendida davanti....
un capataz odierno, anni fa mozzico' ai garretti un povero questurino...
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
e uora

Bhe, ma lo sai che se non hai la fedina sporca in politica non sei nessuno! :lol: :lol: :lol: :lol:
Minimo minimo diventa deputato. E se oltre al morso dava anche una randellata, magari pure senatore!

 

[99octane]

poi magari quello pensa di essere intoccabile perché lui è un cervello fino e fa parte della crema del Paese e loro sono solo dei poveri mentecatti, e glielo dice papale papale

E se in questo caso al caramba di turno gli scappa inavvertitamente un papagno diretto tra le orecchie del "cervello fino" te la senti di dargli tutti i torti?

Tutti tutti, no.

Ma quelli che restano sono comunque abbastanza da fargli perdere il posto.

Giustamente, purtroppo.

Eh gia'...
Teppisti, ubriachi, tossici, delinquenti e semplici teste di minchia possono bastonare, prendere a pugni, accoltellare, mordere, pigliare a calci e a bottigliate le FF.O., ma se quelli reagiscono e gli rifilan due manganellate, e' giusto che perdano il posto e la loro famiglia di lacche' del potere finisca in strada. Come e' giusto che sia per chi sposa uno sbirro e per i figli di uno sbirro, che sono sicuramente degli infami in quanto tali.

 

[99octane]

...e comunque, per me questi episodi sono il risultato della "cultura" secondo cui fin da bambini si hanno solo diritti e nessun dovere. Se il pargolo spernacchia la maestra e questa lo prende per i capelli, i genitori invece di fare al pargolo un culo rosso come un astice saltano su come crotali a difenderlo. Se da dei rincoglioniti ai nonni che sarà mai, i vecchi non capiscono niente....a scuola si promuovono tutti anche se arrivano alla (cosiddetta) maturità senza saper mettere insieme due frasi di senso compiuto, si lasciano in giro fino alle tre di notte ragazzini di tredici anni e non importa se tornano a casa ubriachi spolpi.....e via così. Poi però se a vent'anni fanno i coglioni per strada e trovano un carabiniere che li suona come un bongo ci si meraviglia.... Saro vecchio, sbaglierò, secondo me si raccoglie ciò che si semina. IMHO, naturalmente.

Sono d'accordo con te fino alla terzultima riga esclusa.
L'educazione dei figli è fondamentale e, a quanto pare (visto quel che si sente e vede in giro), non è cosa comune.
Questo non giustifica in alcun modo che un membro delle FFO possa permettersi di mettere le mani addosso a chicchessia. Loro per primi, visto che rappresentano la legge, dovrebbero agire secondo la stessa. Purtroppo, non sempre lo fanno. E la cronaca lo testimonia.
Non capisco perché l'indossare una divisa debba necessariamente conferire ad una persona un'aria di rispettabilità e la certezza della sua rettitudine.

Questa volta, per fortuna, l'hanno fatto. Di che stiamo parlando dunque?

 

[99octane]

PS: e' OBBLIGATORIO avere con se' un documento d'identita' ed esibirlo alle FF.O. in caso ti venga chiesto di farlo. Lo dice la legge.
Potra' non essere molto democratico, ma e' cosi'.
Giusto per mettere le cose in prospettiva, nel Regno Unito non esiste la carta d'identita', considerata una violazione della privacy e dei diritti del cittadino.
Ma se la polizia ti chiede di identificarti,
1) Sei tenuto a farlo, altrimenti e' resistenza a pubblico ufficiale, reato per cui c'e' l'arresto e la galera (e in Inghilterra la galera la fai)
2) Se menti, e' reato, reato molto grave per cui sono previste pene molto severe (si parla di anni di reclusione... e li fai, tutti).
In Francia... in Francia non prenderei in considerazione nemmeno l'idea di fare quello che ha fatto il protagonista dell'articolo. C'e' l'arresto, poi ti spiegano come gira il mondo, e se arrivi in questura che hai difficolta' a stare in piedi, nessuno ha nulla da ridire.
Negli Stati Uniti, nel posto sbagliato ti sparano, e finisce li'.
Giusto per mettere in prospettiva le cose.

Mentre metti in prospettiva le cose, ricorda pure che nessun articolo del codice prevede pene corporali a discrezione dell'agente di turno.

Sbagliato.
Se io aggredisco un agente, quello (e i colleghi) possono reagire in proporzione all'aggressione.
C'e' stata aggressione fisica, che e' stata efficacemente controllata con una misurata applicazione dello sfollagente in dotazione apposta.
Spiace per l'agente ferito, e magari si puo' vedere se e' stato fatto il possibile per disinnescare la situazione (ma certe volte una testa di cazzo e' una testa di cazzo fino all'ultimo) ma arrivati a quel punto, hanno agito bene.
I fatti come riportati indicano palesemente un comportamento totalmente fuori luogo e arrogante del coinvolto.
Non ci vedo ne' alcun eccesso, ne' alcun "pestaggio", che e' un'altra cosa (purtroppo accertata in altri casi).

 

[Nevermore80]

poi magari quello pensa di essere intoccabile perché lui è un cervello fino e fa parte della crema del Paese e loro sono solo dei poveri mentecatti, e glielo dice papale papale

E se in questo caso al caramba di turno gli scappa inavvertitamente un papagno diretto tra le orecchie del "cervello fino" te la senti di dargli tutti i torti?

Tutti tutti, no.

Ma quelli che restano sono comunque abbastanza da fargli perdere il posto.

Giustamente, purtroppo.

Eh gia'...
Teppisti, ubriachi, tossici, delinquenti e semplici teste di minchia possono bastonare, prendere a pugni, accoltellare, mordere, pigliare a calci e a bottigliate le FF.O., ma se quelli reagiscono e gli rifilan due manganellate, e' giusto che perdano il posto e la loro famiglia di lacche' del potere finisca in strada. Come e' giusto che sia per chi sposa uno sbirro e per i figli di uno sbirro, che sono sicuramente degli infami in quanto tali.

Boh... se ti piace citare casi, ti accontento con un paio di esempi.

http://roma.repubblica.it/cronaca/2011/03/04/news/stuprata_dai_carabinieri_in_caserma_denuncia-shock_di_una_donna_a_roma-13162349/

http://www.fattidicronaca.it/articolo/maresciallo-dei-carabinieri-arrestato-per-stupro/2183/

Queste sono immagini forti. Prego astenersi persone particolarmente sensibili (non scherzo, sono le immagini di un ragazzo morto)
[EDIT: link rimosso dal sottoscritto]

Buona lettura.
A scanso di equivoci, questo non vuol dire che tutte le FFO sono così. Per fortuna, ci sono anche quelli che il loro lavoro lo fanno bene (e, con ogni probabilità, sono la maggioranza).
Semplicemente, non bisogna fare di tutta l'erba un fascio.

 

[99octane]

Ripeto - ad ulteriore chiarimento - il mio pensiero.
Non sto prendendo le parti di nessuno, e mi stanno sul cazzo (perdona il francesismo) sia i ragazzini strafottenti che gli "sbirri" con delirio di onnipotenza.
Per me il rispetto deve esserci da ambo le parti: rispetto in quanto persone, non in quanto indossatori di divisa.
Sai quanti poliziotti e carabinieri sono molto ma molto peggiori di me e di te, che la divisa non la indossiamo ? (o almeno io non la indosso, tu non so )
Francamente, me ne sbatto del rispetto per la divisa. Rispetto - se ne è degno - l'Uomo che c'è dentro.

Ecco, questo e' sbagliato. La divisa va rispettata sempre, perche' e' la manifestazione impersonale non solo dell'autorita' dello Stato, ma anche del sacrificio di tanti che quella divisa hanno indossato e che quell'autorita' hanno difeso, nel nostro interesse.
Semmai si puo' disprezzare l'uomo che tale divisa indossa indegnamente.
Ma, come diceva qualcuno prima, bisogna aver prestato servizio in una qualche forma per capire certe cose, perche' non tutti quelli che non l'han fatto le comprendono. Non e' un'affermazione che voglia sminuirti in alcun modo, e' solo la constatazione di una realta' della vita. Senza offesa, assolutamente.
Da persona che una divisa l'ha indossata, e cercato di onorarla per quanto potesse, nonostante certe convinzioni personali, forse saro' di parte. Ma e' un essere di parte con cognizione di causa.

 

[Nevermore80]

Ripeto - ad ulteriore chiarimento - il mio pensiero.
Non sto prendendo le parti di nessuno, e mi stanno sul cazzo (perdona il francesismo) sia i ragazzini strafottenti che gli "sbirri" con delirio di onnipotenza.
Per me il rispetto deve esserci da ambo le parti: rispetto in quanto persone, non in quanto indossatori di divisa.
Sai quanti poliziotti e carabinieri sono molto ma molto peggiori di me e di te, che la divisa non la indossiamo ? (o almeno io non la indosso, tu non so )
Francamente, me ne sbatto del rispetto per la divisa. Rispetto - se ne è degno - l'Uomo che c'è dentro.

Ecco, questo e' sbagliato. La divisa va rispettata sempre, perche' e' la manifestazione impersonale non solo dell'autorita' dello Stato, ma anche del sacrificio di tanti che quella divisa hanno indossato e che quell'autorita' hanno difeso, nel nostro interesse.
Semmai si puo' disprezzare l'uomo che tale divisa indossa indegnamente.
Ma, come diceva qualcuno prima, bisogna aver prestato servizio in una qualche forma per capire certe cose, perche' non tutti quelli che non l'han fatto le comprendono. Non e' un'affermazione che voglia sminuirti in alcun modo, e' solo la constatazione di una realta' della vita. Senza offesa, assolutamente.
Da persona che una divisa l'ha indossata, e cercato di onorarla per quanto potesse, nonostante certe convinzioni personali, forse saro' di parte. Ma e' un essere di parte con cognizione di causa.

Rispetto il tuo punto di vista, anche se sono - in parte, non del tutto - in disaccordo con te.
Pur non avendo mai indossato una divisa, ho sempre portato il dovuto rispetto a chi la indossa. Ma il rispetto lo porto alla persona.
Un appartenente alle FFO non ha diritto ad una stima aggiuntiva che deriva dal suo status.
...ma credo che ci siamo capiti.

 

[spartacodaitri]

approfondivo ora....
pare che lo studentello abbia dato, oltre il rifiuto,
un morso a un caramba...
ha una carriera splendida davanti....
un capataz odierno, anni fa mozzico' ai garretti un povero questurino...
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
e uora

Bhe, ma lo sai che se non hai la fedina sporca in politica non sei nessuno! :lol: :lol: :lol: :lol:
Minimo minimo diventa deputato. E se oltre al morso dava anche una randellata, magari pure senatore!

beh dovresti conoscermi un pochino, non sparo mai all' ingrosso....
il mio e' diventato ministro degli interni
( mozzico'... un suo futuro dipendente....se lo sanno all' estero )
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahaha
nemesi all'incontrario