cofronto ypsilon-mini 4ruote

[danilorse]

Ad ogni modo del confronto Mini-Ypsilon la cosa che mi ha stupito di più sono i consumi, quelli della Ypsilon sono elevatissimi in autostrada (10,7 km/l di media), molto elevati anche su statale (15,6) ed appena discreti solo in città (15,2). La Mini, nonostante il suo poderoso 1.6 faccia la figura dell'elefante al cospetto del microscopico bicilindrico Twinair, consuma sempre meno (e parecchio) fuori città ed appena di più in ciclo esclusivamente urbano.
Ovviamente la rivista ha glissato alla grandissima............. eppure non stiamo parlando di supercar da 400 CV e 200.000 euro, su auto di quel tipo i consumi dovrebbero avere una certa importanza, o no?

Saluti

Ma un pò di onestà intellettuale no?
E' vero che la Ypsilon ha lo start&stop che aiuta un pò nei consumi urbani, ma vogliamo parlare dei cambi delle due vetture?
Già la quarta mercia che è di potenza per entrambe, raggiungono la velocità massima in 4°, è più lunga sulla mini (regime di rotazione alla massima velocità in 4 5900 giri per Ypsilon e 5250 in 4 per mini)
La 5 della Ypsilon definita lunga è comunque meno lunga di quella della mini infatti la ripresa 70-120 in 5 per Ypsilon è 21,5 s per la Mini in 5 è 24,2 s mentre in 6 è di 31 s.
Quindi la Mini è avvantaggiata dalle marce lunghe, per il consumo autostradale basta vedere che a 130 in 5 la Ypsilon ha un regime di rotazione di 3.650 giri la Mini in 6 di 2.950 giri.

Esci un attimo dal confronto.
I 10,7 km/l della Ypsilon Twinair in autostrada, a prescindere da tutto, come li giudichi? Un consumo da tre stelle?
Per me è troppo pure una stella, al di là di quel che fa la Mini.

Saluti

Quel consumo è un abominio. Ma non posso credere che consumi così tanto. In questo caso penso che 4R abbia sbagliato qualcosa nei rilevamenti. Manco fosse un 3000 benzina.

Poi la 500 con lo stesso motore aveva molto meno o sbaglio?

Il dato del consumo in autostrada e a 130 km/h della prova e' un po' strano.
Infatti la Ypsilon fa 12 km con un litro a 130 contro i 12,7 della 500 (il generico in autostrada e' rispettivamente 10,7 e 12,9). Inoltre a 90 km/h le due hanno le stesso consumo di 20,4 km/l.
Considerando che la 500 ha un aerodinamica leggermente peggiore (richiede 1 cv in piu' per procedere a 100 km/h) e che in teoria dovrebbe avere la quinta piu' corta ma in realta' (stando ai dati di 4ruote) a 130 gira a 250 giri in meno rispetto alla Ypsilon , qualcosa non mi torna.
O c'e' qualche errore nei dati della prova, oppure la Ypsilon in prova ha qualche problema che si manifesta alle velocita' piu' elevate, considerando anche che la velocita' max raggiunta e di ben 10 km/h inferiori al dichiarato.

 

[AndreaFlanaghan]

Quel consumo è un abominio. Ma non posso credere che consumi così tanto. In questo caso penso che 4R abbia sbagliato qualcosa nei rilevamenti. Manco fosse un 3000 benzina.

Poi la 500 con lo stesso motore aveva molto meno o sbaglio?

dipende molto dal cambio.
se a quella velocità è a 4500 giri....la mini magari col cambio lungo è a 2800 in sesta....

conta che la mini non ha il1600 16v della marea SW....
ha mille accorgimenti per ridurre il consumo ed è depotenziato...

No guarda, il consumo della Mini non lo metto in dubbio. Dico che la Y ha un dato rilevato esagerato.

 

[danilorse]

A parita' di motorizzazione ed equipaggiamento, la Ypsilon di listino costa 700 euro piu' della Panda e 700 meno della Punto evo.
Il prezzo di listino dell Twin air gold provata e' 15.050 euro a cui sono stati aggiunti 2000 euro di optional ,di cui 500 per il metallizzato (i 500 euro circa x il metallizzato vanno aggiunti ai listini di tutte le auto).
Segnalo inoltre che la polo 1400 col DSG a 5 porte costa 17.850 euro.
Pero' ,come tutti sappiamo, quando si e' interessati ad un auto bisogna farsi fare un bel preventivo in concessionaria, perche' quello sara' il reale prezzo di acquisto dell'auto e spesso le differenze con i listini sono notevoli.

Intendiamoci, con questo non voglio dire che la Ypsilon costa poco.

c'è anche da dire che tra polo (o punto) e Y c'è un bel pò di materiale in più...

850? di differenza tra una polo dsg e una Y col robotizzato..............

bah. senza contare che la polo è rifinita meglio, e probabilmente lo sconto è parecchio simile....

Gli sconti in casa Vw sono sempre risicati.
Anche sulla Ypsilon dovrebbero essere bassi , in quanto e' appena stata messa sul mercato. Fra qualche mese ne sapremo di piu', se le vendite andranno bene rimaranno bassi , diversamente aumenteranno.

 

[AndreaFlanaghan]

Il dato del consumo in autostrada e a 130 km/h della prova e' un po' strano.
Infatti la Ypsilon fa 12 km con un litro a 130 contro i 12,7 della 500 (il generico in autostrada e' rispettivamente 10,7 e 12,9). Inoltre a 90 km/h le due hanno le stesso consumo di 20,4 km/l.
Considerando che la 500 ha un aerodinamica leggermente peggiore (richiede 1 cv in piu' per procedere a 100 km/h) e che in teoria dovrebbe avere la quinta piu' corta ma in realta' (stando ai dati di 4ruote) a 130 gira a 250 giri in meno rispetto alla Ypsilon , qualcosa non mi torna.
O c'e' qualche errore nei dati della prova, oppure la Ypsilon in prova ha qualche problema che si manifesta alle velocita' piu' elevate, considerando anche che la velocita' max raggiunta e di ben 10 km/h inferiori al dichiarato.

La prova di Automobilismo (vado a memoria) segna 175 e 14,4 rispettivamente come Vmax e consumo autostradale.

Comunque ho provato la 1.2 per un 50ina di km in autostrada e segnava 7 di media attorno ai 130/140. Mi riesce difficile credere che la TA possa consumare di più, visto anche che il 1.2 a più di 160 faceva fatica a salire, soprattutto in 5a.

A meno che il TA non sia talmente sensibile all'andatura che i consumi s'impennano oltre una certa soglia...

 

[AndreaFlanaghan]

A parita' di motorizzazione ed equipaggiamento, la Ypsilon di listino costa 700 euro piu' della Panda e 700 meno della Punto evo.
Il prezzo di listino dell Twin air gold provata e' 15.050 euro a cui sono stati aggiunti 2000 euro di optional ,di cui 500 per il metallizzato (i 500 euro circa x il metallizzato vanno aggiunti ai listini di tutte le auto).
Segnalo inoltre che la polo 1400 col DSG a 5 porte costa 17.850 euro.
Pero' ,come tutti sappiamo, quando si e' interessati ad un auto bisogna farsi fare un bel preventivo in concessionaria, perche' quello sara' il reale prezzo di acquisto dell'auto e spesso le differenze con i listini sono notevoli.

Intendiamoci, con questo non voglio dire che la Ypsilon costa poco.

c'è anche da dire che tra polo (o punto) e Y c'è un bel pò di materiale in più...

850? di differenza tra una polo dsg e una Y col robotizzato..............

bah. senza contare che la polo è rifinita meglio, e probabilmente lo sconto è parecchio simile....

Gli sconti in casa Vw sono sempre risicati.
Anche sulla Ypsilon dovrebbero essere bassi , in quanto e' appena stata messa sul mercato. Fra qualche mese ne sapremo di piu', se le vendite andranno bene rimaranno bassi , diversamente aumenteranno.

Al momento sono simili, tra il 7 ed il 10 (e poi si lamentano che non vendono).

 

[Fancar_]

Il segmento definisce anche le potenzialita' di carico di persone e bagagli.
.

Il segmento definisce le ambizioni e la caratura progettuale di un'auto non solo nel motore, ma anche nelle finiture, materiali, abitacolo.
La Mercedes CL ha solo 4 posti, ma è di segmento F ugualmente, cosi come la Ferrari 599 Fiorano.

La nuova Ypsilon pur essendo una segmento B come dite, non capisco come mai l'abbiano dotata dello scheletro sedili della Panda. A dire il vero anche il layout della plancia è quello della Panda, cosi come la posiziona di guida.

 

[stratoszero]

Il segmento definisce anche le potenzialita' di carico di persone e bagagli.
Per questa ragione e' piu' di segmento A la Mini ,che difficilmente puo' ospitare 2 persone dietro e ha un bagagliaio piu' piccolo della 500.
Se fosse solo un discorso di prezzo e caratteristiche tecniche la Dacia Sandero (che monta gli stessi motori della Twingo) sarebbe di segmento A.

Quello che dici è vero, e dimostra che il posizionamento in segmenti, alla luce delle vetture di oggi sul mercato, vale fino a un certo punto per gli addetti ai lavori (alla maggior parte degli automobilisti non è mai interessato veramente): può essere un riferimento per confrontare fra loro automobili simili, come Bravo e Golf, come Serie 5 e A6, ma diventa fuorviante per auto con caratteristiche diverse.
Quindi la ypsilon ha delle doti in più rispetto alla Mini, in termini di spaziosità, e delle doti in meno (ma costa anche mediamente di meno), dal punto di vista della meccanica; ma la cosa più importante, per la quale il paragone è un po? forzato (e sono tre volte che lo spiego), è che rappresentano due modi diversi di intendere l?auto: uno più chic e pratico, l?altro più sportiveggiante.

 

[danilorse]

Il segmento definisce anche le potenzialita' di carico di persone e bagagli.
Per questa ragione e' piu' di segmento A la Mini ,che difficilmente puo' ospitare 2 persone dietro e ha un bagagliaio piu' piccolo della 500.
Se fosse solo un discorso di prezzo e caratteristiche tecniche la Dacia Sandero (che monta gli stessi motori della Twingo) sarebbe di segmento A.

Quello che dici è vero, e dimostra che il posizionamento in segmenti, alla luce delle vetture di oggi sul mercato, vale fino a un certo punto per gli addetti ai lavori (alla maggior parte degli automobilisti non è mai interessato veramente): può essere un riferimento per confrontare fra loro automobili simili, come Bravo e Golf, come Serie 5 e A6, ma diventa fuorviante per auto con caratteristiche diverse.
Quindi la ypsilon ha delle doti in più rispetto alla Mini, in termini di spaziosità, e delle doti in meno (ma costa anche mediamente di meno), dal punto di vista della meccanica; ma la cosa più importante, per la quale il paragone è un po? forzato (e sono tre volte che lo spiego), è che rappresentano due modi diversi di intendere l?auto: uno più chic e pratico, l?altro più sportiveggiante.

Sul paragone forzato sono pienamente d'accordo.
Mi aspetto che chi e' interessato ad un giocattolino sportivo come la Mini non sia interessato ad un'auto diametralmente opposta come la Ypsilon che non ha nulla di sportivo ma e' molto piu' pratica e confortevole.
Sono assolutamente 2 auto che si rivolgono a clienti differenti.

Un eventuale alternativa alla Mini potrebbe essere la 500 anche se meno sportiva (tranne la Abarth) e con motorizzazioni inferiori che pero' abbassano i listini. In quanto a spazio le 2 si equivalgono, nonostante i 20 cm di differenza.

 

[giuliogiulio]

Leggendo i dati della prova di qr in questione sono rimasto colpito da come la rivista mettesse in risalto la migliore performance sul fronte consumi in autostrada dell'inglese sottolineando il fatto che la Mini faccia meglio addirittura del 30%!!! (in realtà e il 28%...)
Perché la stessa enfasi nn viene messa commentando i dati a favore della Y, che ha consumi nettamente migliori in città, -31%, terreno dove verranno percorsi l'80% dei km della Y e prestazioni superiori sia in fatto di accelerazione che di ripresa, anche qui -31% sul tempo della ripresa 70-120 (piacere di guida).
Sempre sulle stesso numero leggo della Citroen DS4, auto nella versione provata da 34k euro, con finestrini posteriori bloccati senza bocchetta posteriore per il climatizzatore, e io che mi lamentavo delle maniglie della mia Bravo.....
Nn voglio dire che Fiat sia illibata ma credo che le proprie vetture continueranno a nn andare bene nemmeno quando costeranno come una Dacia, avranno le finiture di un'Audi e feeling di guida di una Alfa anni 70.
L'ultima, la GranCherokee provata sempre sul numero di settembre costa il 34% in meno della rivale X5.....
Daniele.

si questa cosa dei finestrini posteriori della DS4 mi ha sconvolto....cioè spendo 34mila euro per una macchinna e non mi dai nemmeno una manovella per tirare giù i vetri??ma te la puoi tenere questa macchina...fosse pure ricoperta d'oro...

 

[giuliogiulio]

Il segmento definisce anche le potenzialita' di carico di persone e bagagli.
Per questa ragione e' piu' di segmento A la Mini ,che difficilmente puo' ospitare 2 persone dietro e ha un bagagliaio piu' piccolo della 500.
Se fosse solo un discorso di prezzo e caratteristiche tecniche la Dacia Sandero (che monta gli stessi motori della Twingo) sarebbe di segmento A.

Quello che dici è vero, e dimostra che il posizionamento in segmenti, alla luce delle vetture di oggi sul mercato, vale fino a un certo punto per gli addetti ai lavori (alla maggior parte degli automobilisti non è mai interessato veramente): può essere un riferimento per confrontare fra loro automobili simili, come Bravo e Golf, come Serie 5 e A6, ma diventa fuorviante per auto con caratteristiche diverse.
Quindi la ypsilon ha delle doti in più rispetto alla Mini, in termini di spaziosità, e delle doti in meno (ma costa anche mediamente di meno), dal punto di vista della meccanica; ma la cosa più importante, per la quale il paragone è un po? forzato (e sono tre volte che lo spiego), è che rappresentano due modi diversi di intendere l?auto: uno più chic e pratico, l?altro più sportiveggiante.

Sul paragone forzato sono pienamente d'accordo.
Mi aspetto che chi e' interessato ad un giocattolino sportivo come la Mini non sia interessato ad un'auto diametralmente opposta come la Ypsilon che non ha nulla di sportivo ma e' molto piu' pratica e confortevole.
Sono assolutamente 2 auto che si rivolgono a clienti differenti.

Un eventuale alternativa alla Mini potrebbe essere la 500 anche se meno sportiva (tranne la Abarth) e con motorizzazioni inferiori che pero' abbassano i listini. In quanto a spazio le 2 si equivalgono, nonostante i 20 cm di differenza.

il loro punto in comune risiede nel fatto che si rivolgono a una clientela esigente, disposta a spendere più della media in cambio di un prodotto un po' sopra le righe...

il gap di prezzo della mini mi sembra davvero eccssivo, dall'altro lato mi sembra che l'ultima versione della ypsilon si sia uniformata alla concorrenza in termini di ricercatezza....e il fatto che il prezzo sia rimasto di fatto invariato (guardate i listini del 2003) lo dimostra

 

[Maxetto]

Quel consumo è un abominio. Ma non posso credere che consumi così tanto. In questo caso penso che 4R abbia sbagliato qualcosa nei rilevamenti. Manco fosse un 3000 benzina.

Poi la 500 con lo stesso motore aveva molto meno o sbaglio?

Io ho considerato i due cambi, si dice che quello della Ypsilon è un cambio con 5 lunga (infatti la velocità massima si ha in 4) il cambio della Mini ha già la 4 (anche qui si raggiunge in 4 la velocità massima) e la 5 più lunghe di quelle della Ypsilon in più c'è la 6 ancora più lunga. Questo secondo me in autostrada aiuta la Mini e di conseguenza la Ypsilon diventa bevitrice.

 

[fabiologgia]

Leggendo i dati della prova di qr in questione sono rimasto colpito da come la rivista mettesse in risalto la migliore performance sul fronte consumi in autostrada dell'inglese sottolineando il fatto che la Mini faccia meglio addirittura del 30%!!! (in realtà e il 28%...)
Perché la stessa enfasi nn viene messa commentando i dati a favore della Y, che ha consumi nettamente migliori in città, -31%, terreno dove verranno percorsi l'80% dei km della Y e prestazioni superiori sia in fatto di accelerazione che di ripresa, anche qui -31% sul tempo della ripresa 70-120 (piacere di guida).
Sempre sulle stesso numero leggo della Citroen DS4, auto nella versione provata da 34k euro, con finestrini posteriori bloccati senza bocchetta posteriore per il climatizzatore, e io che mi lamentavo delle maniglie della mia Bravo.....
Nn voglio dire che Fiat sia illibata ma credo che le proprie vetture continueranno a nn andare bene nemmeno quando costeranno come una Dacia, avranno le finiture di un'Audi e feeling di guida di una Alfa anni 70.
L'ultima, la GranCherokee provata sempre sul numero di settembre costa il 34% in meno della rivale X5.....
Daniele.

si questa cosa dei finestrini posteriori della DS4 mi ha sconvolto....cioè spendo 34mila euro per una macchinna e non mi dai nemmeno una manovella per tirare giù i vetri??ma te la puoi tenere questa macchina...fosse pure ricoperta d'oro...

I cristalli posteriori fissi della DS4 non sono certo dovuti a taccagneria, bensì al design, in particolare alla forma della portiera e del vetro. Prova un pò tu a far scendere quel vetro in quella portiera, poi ne riparliamo...... L'unica soluzione sarebbe stata l'apertura a compasso che però sarebbe stata giudicata troppo "cheap" (viene giudicata tale anche sulla C1 che è una segmento A, figuriamoci sulla DS4 che è una C premium).
La grossa mancanza effettivamente è quella delle bocchette, con i vetri fissi minimo le bocchette regolabili ci volevano.

Saluti

 

[Maxetto]

Quel consumo è un abominio. Ma non posso credere che consumi così tanto. In questo caso penso che 4R abbia sbagliato qualcosa nei rilevamenti. Manco fosse un 3000 benzina.

Poi la 500 con lo stesso motore aveva molto meno o sbaglio?

dipende molto dal cambio.
se a quella velocità è a 4500 giri....la mini magari col cambio lungo è a 2800 in sesta....

conta che la mini non ha il1600 16v della marea SW....
ha mille accorgimenti per ridurre il consumo ed è depotenziato...

Ecco:
A 130 la Mini ha il motore che fa 2.950 giri in VI, la Ypsilon invece fa 3.650 in V.
Il 1.6 della Mini ha il valvetronic, l'altra il MA

 

[Fancar_]

si questa cosa dei finestrini posteriori della DS4 mi ha sconvolto....cioè spendo 34mila euro per una macchinna e non mi dai nemmeno una manovella per tirare giù i vetri??ma te la puoi tenere questa macchina...fosse pure ricoperta d'oro...

È la scelta estetica che hanno fatto , che gli ha imposto di non poter mettere i vetri elettrici posteriori.

 

[danilorse]

si questa cosa dei finestrini posteriori della DS4 mi ha sconvolto....cioè spendo 34mila euro per una macchinna e non mi dai nemmeno una manovella per tirare giù i vetri??ma te la puoi tenere questa macchina...fosse pure ricoperta d'oro...

È la scelta estetica che hanno fatto , che gli ha imposto di non poter mettere i vetri elettrici posteriori.

Ritengo comunque inaccettabile che un auto di oltre 30mila euro a 5 porte abbia i finestrini posteriori fissi !!!