Ciao ciao Giulia TP!

[Corazon Habanero]

Io non so più cosa pensare... ormai mi limito ad aspettare il giorno, se verrà, della presentazione della nuova G o Grand G. Ho finito gli argomenti. Direi che ha ragione BC quando dice che adesso con Chrysler certe "scuse" non reggono più se non viene utilizzato un progetto TP da condividere con gli altri marchi del gruppo. Ma alla guida c'è ancora il maglionato... staremo a vedere.

Condivido. Su l'Alfa presente e futura è rimasto ben poco (direi nulla) da dire.
Se mai presenteranno qualcosa di concreto e non slides che van bene solo per far 2 chiacchere, si potrà riparlare di Alfa.
Per il momento ci resta solo il passato e qualche commento sul mesto presente.

 

[nicolapak]

io spero di essere smentito ma credo che la Giulia, se mai si farà, sarà a traz. anteriore.
penso questo perchè ci vuole molto tempo per sviluppare un pianale nuovo e soprattutto a traz. post, e visto che la 159 è fuori produzione da un anno si rischia di restare fuori dal seg. D per chissà quanto tempo ancora.
quindi non mi meraviglierei se i "capi", spinti dai fulgidi esempi che ci hanno dato negli ultimi 25 anni, ci dessero una nuova simil155.
spero di essere smentito ma ci credo poco.

 

[alexmed]

A me basta che facciano la Spider su quello non transigo.

Sulla Giulia ho sempre pensato e affermato che credo sarà ta/ti... i dubbi me li fanno venire i tempi biblici.

 

[renexx]

A me basta che facciano la Spider su quello non transigo.

In effetti hai ragione, devi già transigere su tutto il resto...
Però dall'articolo di repubblica che ho postato prima, mi sa che transigerai ancora obtorto collo:
"Gli accordi vengono annunciati ma poi si sfilacciano in attese e qualcuno viene addirittura cancellato. .... la lettera di intenti con la Mazda... non abbia fatto un passo avanti e c'è chi sussurra che non se ne farà nulla. "

 

[fpaol68]

Fede, avrai letto anche tu, dall'altra parte, quanto scriveva qualche giorno fa uno dei forumers più antifiat che ci siano....
.....

Potrebbe essere qualcosa in preparazione di un'eventuale TI?

Sì, letto.
Che sia qualcosa in preparazione di una trazione integrale è palese, molto meno che lo sia per una ventura Alfa...

Si la famosa C SUV a marchio Jeep. Niente Ti per Alfa invece, sono notizie vecchie.

 

[valvonauta_distratto]

Siamo in alto mare su tutti i progetti... e intanto anche la MiTo invecchia avviandosi verso il suo quinto anno di vita senza modello 5 porte e restyling. Rimane solo G10 con una buona varietà di motori ed allestimenti in sola variante 5 porte.

 

[gitizetadue]

la tp o la ta ci sarà solo se da quel modello ne derivino altri con la stessa impostazione... in questo momento nessuno può permettersi delle soluzioni esclusive per un solo modello che tra l'altro parte da zero...

neanche le finanze di vw...

Concordo su questo punto di vista generale, che però è poco pertinente con la realtà Fiat, e quindi spiega poco.

Perchè è chiaro fin da ora che, comunque sarà fatta la Giulia, il suo pianale sarà poi automaticamente condivisibile con tutti i marchi del gruppo, e su più vetture, di più segmenti.

Ne consegue che, se adesso Fiat ha garantito lo stesso potenziale di sinergia e condivisione Vag, questo della condivisibilità è problema superato e non più discriminante, ne vincolante: possono partire da zero e fare ciò che vogliono, per poi moltiplicarlo sù tutta la gamma.

A fare quindi da discrimine fra una scelta e l'altra rimarranno solo valutazioni di opportunità ed inclinazione personale del capo. Sarà una scelta priva di vincoli monetari: un pianale tp si condivide come uno ta.

Ne rimane forse uno solo: la tentazione di partire, ancora una volta, da uno schema già esistente, invece che edificarne uno nuovo, benchè altrettanto condivisibile.

E l'esistente ( pianale Giulietta, Dart, oppure Chrysler 200c ), è tutto ta.

E quando gli uffici stampa cominciano a diffondere il verbo secondo cui "la ti è meglio della tp", glissando sul fatto che la ti si può fare anche su base tp e motore per lungo, allora Ho la sensazione che stiano già mettendo le mani avanti. Maldestramente e raccontando fregnacce, come usano loro.

sulle metodiche degli uffici stampa non ci sono dubbi... anche se poi le testate giornalistiche dovrebbero commentare sopra le parti le notizie... ma qui entriamo in un altro discorso...

vw, qualora acquisisse il marchio alfa, dubito che riesca a far uscire una giulia a tp... anche se i nuovi pianali modulari sembra, e ripeto sembra, che possano ospitare sia la ta che la tp... con i numeri cosi bassi da cui partono si preoccuperebbero inizialmente di creare le eredi di giulietta e mito su base golf e polo... schierare una serie di suv sui pianali delle varie tiguan, q5 e compagnia... e creare una berlina e sw su base audi... magari maggiormente caratterizzata... penso a una ti sportiva... ma sempre quella rimarrebbe...

magari potrebbero pensare ad un'eventuale tp per la generazione successiva... dopo aver visto la risposta del pubblico al rilancio del marchio sotto proprietà tedesca... ma dubito fortemente che investirebbero per una auto tp specifica solo per alfa... anche se il passato vag ci ha fatto vedere anche investimenti folli (penso alla fabbrica di cristallo a berlino per sfornare l'ammiraglia phaeton, uno dei flop più colossali della storia contemporanea), in questi ultimi anni hanno dimostrato di essere molto attenti alle economie di scala... e cosi accanto al nuovo pianale modulare la nuova Up si è presentata sul mercato senza il comando del vetro anteriore del passeggero sul lato guida o le bocchette di aereazione centrali... cose da utilitarie di almeno una decade fa... o basta vedere la sospensione posteriore scelta per il Nuovo Maggiolino, eccetto la versione Gti, cosi schicchettoso... andate a vedere...

la Chrysler invece necessita di un nuovo pianale a Tp per le prossime berline medio-grandi... quindi la Giulia potrebbe avere la Tp perchè chiaramente sarebbe creata con meccanica condivisa con altri progetti...

mentre vag sta dimostrando di fidelizzare anche sui segmenti premium senza la tp... e potrebbe non sentire la necessità di industrializzare una tp almeno fino a quando i numeri di alfa diventassero importanti a tal punto da rendere l'investimento sicuro...

se VW vuole (come sembra) contrapporre l'Alfa a BMW potrebbe essere di tutto, anche la TP solo ed esclusiva per il biscione!

 

[alexmed]

A me basta che facciano la Spider su quello non transigo.

In effetti hai ragione, devi già transigere su tutto il resto...
Però dall'articolo di repubblica che ho postato prima, mi sa che transigerai ancora obtorto collo:
"Gli accordi vengono annunciati ma poi si sfilacciano in attese e qualcuno viene addirittura cancellato. .... la lettera di intenti con la Mazda... non abbia fatto un passo avanti e c'è chi sussurra che non se ne farà nulla. "

Aspetto la fine dell'estate... ebbero detto che gli intenti sarebbero quagliati in quel momento... io aspetto. Se a ottobre tutto sarà silente e non vedrò qualche biscione a Hiroshima la mia delusione sarà totale.

... io cerco di essere speranzoso

 

[autofede2009]

Pardon....
Ma prima di chiedersi COME sarà questa Giulia, non è il caso di chiedersi SE arriverà?

Fede, avrai letto anche tu, dall'altra parte, quanto scriveva qualche giorno fa uno dei forumers più antifiat che ci siano....

"scoop!

oggi in "magazzino" dove sono arrivate le viaggio per i test (finite e siamo arrivati a 10 muletti in tutto) è arrivata una semiscocca di una viaggio, molto particolare....

solo carrozzeria con porte e cofano/baule, senza paraurti e priva di ogni meccanica (solo la lamiera insomma). ma la particolarità e che sotto la scocca era presente un bel "vano" lungo tutto il pavimento, dal vano motore all'asse posteriore.

si insomma, era pronta ad accogliere un bell'albero di trasmissione...

domanda: la dart sarà anche AWD? stanno preparando la giulia? boh.... "

Potrebbe essere qualcosa in preparazione di un'eventuale TI?

ciao

no me l'ero perso questo...

penso che qui la giulia c'entri poco... da quel poco che si riesce a capire dai piani del gruppone, la crisi nera nel vecchio continente sta obbligando a dirottare le risorse verso i modelli che tirano di più e sui quali si può chiedere qualche euro in più...
cosi alla presentazione della 500L hanno fatto vedere la 500X, il piccolo Suv che insieme al gemello con marchio Jeep, verrà prodotto entro l'anno prossimo... niente nuove Punto, Bravo e Mito per il momento in quanto poco redditizie secondo Marchionne...
quindi questa Viaggio con lo spazio per l'albero di trasmissione potrebbe essere il prototipo del Suv compatto Alfa Romeo di cui si parla già da tempo... più importante come appetibilità nel mercato rispetto alle classiche berline e sw medio-grandi... poi nulla vieta che dalla stessa base decidano tirarci fuori anche la Giulia....

 

[BufaloBic]

Mi pare che l'abbia detta cosi, ma con significato leggermente diverso...
A mio avviso voleva sottolineare le capacità del gruppo Fiat/Chrysler per quanto riguarda il rilancio dell'Alfa (ora con Chrysler possiamo farcela anche noi)
:-D ;-)

Infatti, io la interpreto esattamente così (e ritengo anche Bufalobic). Del resto con la polemica che Marchionne ha innescato con VW credo che a loro non venderà più nulla.

che Dio ci scampi!!! Ma tu all'epoca delle dichiarazioni di Giugiaro non hai avuto l'impressione che non fossero tutta farina del suo sacco ma che parlasse a briglia sciolta contro FAG per conto di VAG?? Io l'ho avuta, posso sbagliarmi ma ho avuto la netta sensazione che Giugiaro esprimesse la malcelata rabbia di VAG contro Marchionne per non essere riusciti a piegarlo sull'affaire Alfa Romeo. E tale sensazione mi è stata ancora più confermata dalla richiesta di dimissioni a carico del Maglionato. Reazione assolutamente spropositata rispetto al tenore delle dichiarazioni del Barbuto. Meglio così.

Hai visto le foto delle nuove Maserati Quattroporte e Levante?? Ho trovato molto interessanti quelle relative alla seconda, non è che per caso ti ritrovi lo schema tecnico comprendente anche tutte le misure relative alla precedente Quattroporte??? Non ho molto tempo per dedicarmi ma mi occorrerebbe , se non ti è troppo disturbo

 

[modus72]

E tale sensazione mi è stata ancora più confermata dalla richiesta di dimissioni a carico del Maglionato. Reazione assolutamente spropositata rispetto al tenore delle dichiarazioni del Barbuto. Meglio così.

Spropositata? Il presidente dell'ACEA attacca per interessi propri uno dei suoi membri, peraltro il più grosso, e questi non dovrebbe chiederne le dimissioni?
Vabbè...

 

[BelliCapelli3]

Reazione assolutamente spropositata rispetto al tenore delle dichiarazioni del Barbuto. Meglio così.

Ma vedi, tu hai ormai una certa abitudine a sparare qualunque cosa, ed esser preso poco sul serio. E come forumista appassionato va anche bene così: cazzeggio iperbolico libero, somma zero, zero conseguenze.

Là fuori è un po' diverso, e se Marchionne ragiona come te, lo prendono sul serio.

Nel mondo "sul serio", se rappresenti gli interessi di tutti i costruttori e ne attacchi pubblicamente uno, sei in conflitto di interessi. E fanno sul serio.

Tu pensa se il presidente di confindustria abusasse della sua carica per portareun attacco personale ad un socio suo concorrente.

Roba da venditori di aspirapolvere porta a porta.

 

[BufaloBic]

Reazione assolutamente spropositata rispetto al tenore delle dichiarazioni del Barbuto. Meglio così.

Ma vedi, tu hai ormai una certa abitudine a sparare qualunque cosa, ed esser preso poco sul serio. E come forumista appassionato va anche bene così: cazzeggio iperbolico libero, somma zero, zero conseguenze.

Là fuori è un po' diverso, e se Marchionne ragiona come te, lo prendono sul serio.

Nel mondo "sul serio", se rappresenti gli interessi di tutti i costruttori e ne attacchi pubblicamente uno, sei in conflitto di interessi. E fanno sul serio.

Tu pensa se il presidente di confindustria abusasse della sua carica per portareun attacco personale ad un socio suo concorrente.

Roba da venditori di aspirapolvere porta a porta.

mamma mia quante cose sai

 

[modus72]

mamma mia quante cose sai

In realtà son cose assolutamente ovvie...

 

[BelliCapelli3]

mamma mia quante cose sai

Vedi, se tu rispondessi con queste minkiate prive di argomenti, e fossi Marchionne in sede Acea, verresti preso sul serio, e faresti scalpore.

Fortunatamente sei Bufalo e nessuno si allarma. ;-)