chi è d'accordo e chi no?

[Cometa Rossa]

poi certo e' che per una classe politica come la nostra evere una massa di fumatori di cannabis ( al pari di chi abusa di alcool o sigarette ) sarebbe ottimale....
vedasi la questione sigaretta elettronica....

Io sono più "cattivo"; farò del qualunquismo, ma gli stupefacenti sono anche un sacco di soldi in nero, che fanno sempre comodo alle alte sfere.

Sul peso sociale ti do di nuovo ragione; uno stato serio potrebbe dire: "se lascio tutto in mano agli spacciatori i danni sociali me li pago lo stesso, se regolamento magari le entrate derivanti mi permettono di coprire i o parte dei costi di quei danni. Ma stato serio ed Italia sono un ossimoro (io resto comunque favorevole, di base)

 

[eta*beta]

a chi è favorevole farebbe piacere che i propri figli possano essere compagni di strada di qualche strafattone e patirne le conseguenze in un incidente?

Io con certa gente ci ho pure fatto volontariato, sono pericolosi come quelli che annegano trascinando con se chi cerca di salvarli

IMHO

 

[Aerei Italiani]

perché adesso non é cosí? hanno beccato chirurghi che tiravano di coca ( non cannabis ) prima di una operazione.
Per tutte le categorie da te menzionate, controlli anti droga dovrebbero essere obbligatori e di routine e, se trovato che hai usato simili sostanze, licenziamento in tronco.

scusami ma se tu legalizzi e rendi libera una cosa 24H per tutti ( sulla carta) come la cannabis devi per forza accettare di pagare un costo sociale ed economico.

anche perche' poi la vedo dura dimostrare per un datore di lavoro il grado di "dipendenza" da cannabis e di relativi mancanze del lavoratore....al pari dell'odierno alcool dove i limiti sulla carta fanno riferimento alla % residua contenuta nel sangue ....ma nel reale.....

se poi rimaniamo in ambito pubblico-statale dove nessuno mai viene licenziato.....

 

[Cometa Rossa]

a chi è favorevole farebbe piacere che i propri figli possano essere compagni di strada di qualche strafattone e patirne le conseguenze in un incidente?

Io con certa gente ci ho pure fatto volontariato, sono pericolosi come quelli che annegano trascinando con se chi cerca di salvarli

IMHO

Adesso non potrebbero esserlo? (purtroppo)

 

[Cometa Rossa]

anche perche' poi la vedo dura dimostrare per un datore di lavoro il grado di "dipendenza" da cannabis e di relativi mancanze del lavoratore....

Ti rispondo con la mia esperienza ( pochi minuti, poi devo scappare). Come dicevo i miei magazzinieri sono sottoposti a test annuali, idem l'autista. Ho chiesto al medico che ci fa i corsi sul primo soccorso, e che ci ha parlato anche di questo, delucidazioni sulla cosa; ovvero, poniamo il caso che il mio autista, persona irreprensibile, un sabato sera a casa sua con amici si fumi una canna durante una festa (non lo fa, ma a tanti potrebbe capitare). Poniamo che nei giorni seguenti capiti l'annuale test a sorpresa, a cui risulterebbe positivo ( nb parliamo di uso saltuarissimo, ma la positività ci sarebbe comunque). In tal caso io non posso licenziarlo, devo cambiargli mansione ed assumere per il periodo in cui la patente gli viene sospesa un altro autista ( ergo metti in ginocchio, in questo periodo, una piccola azienda). Il medico mi ha risposto che, in caso di positività all'esame delle urine, viene fatto un esame più approfondito (capello mi sembra) per verificare l'uso saltuario o continuo; nel primo caso si da il minimo di sospensione ( 2 mesi? 6 mesi? Non lo so), nel secondo ci si va giù pesanti. Quindi, tutto sommato, il grado di dipendenza sulla carta si può stabilire

 

[Aerei Italiani]

poi certo e' che per una classe politica come la nostra evere una massa di fumatori di cannabis ( al pari di chi abusa di alcool o sigarette ) sarebbe ottimale....
vedasi la questione sigaretta elettronica....

Io sono più "cattivo"; farò del qualunquismo, ma gli stupefacenti sono anche un sacco di soldi in nero, che fanno sempre comodo alle alte sfere.

Sul peso sociale ti do di nuovo ragione; uno stato serio potrebbe dire: "se lascio tutto in mano agli spacciatori i danni sociali me li pago lo stesso, se regolamento magari le entrate derivanti mi permettono di coprire i o parte dei costi di quei danni. Ma stato serio ed Italia sono un ossimoro (io resto comunque favorevole, di base)

beh si ed io ad esempio sono favorevole alla vendita di armi .....

pur sapendo che nella relata' i costi sarebbero ancora piu' alti della legalizzazione della cannabis...

 

[EdoMC]

a chi è favorevole farebbe piacere che i propri figli possano essere compagni di strada di qualche strafattone e patirne le conseguenze in un incidente?

Io con certa gente ci ho pure fatto volontariato, sono pericolosi come quelli che annegano trascinando con se chi cerca di salvarli

IMHO

Hai ragione su questo. Ma il punto l'ha illustrato molto bene Cometa: il nocciolo della questione è l'estrema facilità a reperirla. Già adesso si è compagni di strada di moltissimi strafattoni. Il fatto che ci sia una legge che ne vieta la vendita e il possesso sopra una certa dose è solo una falsa protezione. Chi vuole fumarsi qualche porcheria, semplicemente, lo fa. Quindi, per quanto mi riguarda, le cose sono due:

1) O la si legalizza coi vantaggi e svantaggi del caso
2) Si fanno controlli a tappeto su tutti i locali, vicoli bui e stradelle, se necessario controlli a campione sui passanti, si rende illegale anche il cosiddetto uso personale, e si cerca di estirpare alla radice il problema, coi rischi e i benefici del caso.

La situazione attuale, dove non è nè legale nè illegale, non risolve nulla e non giova a nessuno. Io sono favorevole alla legalizzazione per la maggior semplicità e perchè potrebbe portare qualche soldo in più nelle casse dello stato, e nel contempo qualche soldo in meno nelle tasche della malavita. Fosse attuabile la seconda ipotesi, meglio, ma la vedo dura.

 

[Aerei Italiani]

La situazione attuale, dove non è nè legale nè illegale, non risolve nulla e non giova a nessuno. Io sono favorevole alla legalizzazione per la maggior semplicità e perchè potrebbe portare qualche soldo in più nelle casse dello stato, e nel contempo qualche soldo in meno nelle tasche della malavita. Fosse attuabile la seconda ipotesi, meglio, ma la vedo dura.

su come la pensiamo e' bello confrontarsi...

su fatto che la cannabis legalizzata ( quindi 22% di iva + tasse +accise) ho un filino paura che non costi meno della criminalita' organizzata (vedasi la questione sigarette).

 

[arizona77]

paragonare l'erba alla coca è fare demagogia e terrorismo dai...

io sono favorevole, non tanto perchè ammetto di fumare qualche volta (se capita in compagnia perchè no), ma perchè anzi per lo stato la cannabis legalizzata è uno strumento di controllo sulla popolazione, e poi allontana i clienti da ambienti in cui poi ci si può avvicinare a droghe più pesanti (chi spaccia erba è verosimile spacci anche altro)...senza contare i ritorni economici...

il problema e':

ti faresti operare da uno che abitualmente e "legalmente" usa cannabis ?

idem per i guidatori tir e autobus

idem per i piloti di aereo e di treno

ect ect ect....

poi se vogliamo creare problemi dove non ci sono (almeno sulla carta , MA ALMENO) .....

vale anche per coloro che vogliono mandarci in pensione a 70 anni :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
.....mi auguro

 

[giuliogiulio]

paragonare l'erba alla coca è fare demagogia e terrorismo dai...

io sono favorevole, non tanto perchè ammetto di fumare qualche volta (se capita in compagnia perchè no), ma perchè anzi per lo stato la cannabis legalizzata è uno strumento di controllo sulla popolazione, e poi allontana i clienti da ambienti in cui poi ci si può avvicinare a droghe più pesanti (chi spaccia erba è verosimile spacci anche altro)...senza contare i ritorni economici...

il problema e':

ti faresti operare da uno che abitualmente e "legalmente" usa cannabis ?

idem per i guidatori tir e autobus

idem per i piloti di aereo e di treno

ect ect ect....

poi se vogliamo creare problemi dove non ci sono (almeno sulla carta , MA ALMENO) .....

perché adesso non é cosí? hanno beccato chirurghi che tiravano di coca ( non cannabis ) prima di una operazione.
Per tutte le categorie da te menzionate, controlli anti droga dovrebbero essere obbligatori e di routine e, se trovato che hai usato simili sostanze, licenziamento in tronco.

esatto, x categorie delicate sono previsti controlli periodici anti droga....

 

[giuliogiulio]

a chi è favorevole farebbe piacere che i propri figli possano essere compagni di strada di qualche strafattone e patirne le conseguenze in un incidente?

Io con certa gente ci ho pure fatto volontariato, sono pericolosi come quelli che annegano trascinando con se chi cerca di salvarli

IMHO

ma guarda che è già così oggi senza che sia legalizzata....fatti un giro per un parco, o il sabato pomeriggio in centro...

 

[Aerei Italiani]

Penso che gli unici che ne trarrebbero vantaggio da una legalizzazione siano i centri di recupero a pagamento, visto che quelli pubblici non hanno piu' fondi da mesi....

 

[eta*beta]

a chi è favorevole farebbe piacere che i propri figli possano essere compagni di strada di qualche strafattone e patirne le conseguenze in un incidente?

Io con certa gente ci ho pure fatto volontariato, sono pericolosi come quelli che annegano trascinando con se chi cerca di salvarli

IMHO

ma guarda che è già così oggi senza che sia legalizzata....fatti un giro per un parco, o il sabato pomeriggio in centro...

e allora legalizziamo tutto ciò che è reato abitudinario e facciamola finita, poi ci riempiamo di strafattoni come amsterdam, non è questo il ruolo di uno stato

 

[Aerei Italiani]

e allora legalizziamo tutto ciò che è reato abitudinario e facciamola finita, poi ci riempiamo di strafattoni come amsterdam, non è questo il ruolo di uno stato

effettivamente con la legalizzazione del gioco d'azzardo e' stato fatto lo stesso.....e li non ci sono rientrati nemmeno i normali soldi delle tasse...

quindi penso che prima o poi passera'....

certo dopo naturalemente lo ius soli....

 

[economyrunner]

a chi è favorevole farebbe piacere che i propri figli possano essere compagni di strada di qualche strafattone e patirne le conseguenze in un incidente?

Io con certa gente ci ho pure fatto volontariato, sono pericolosi come quelli che annegano trascinando con se chi cerca di salvarli

IMHO

ma guarda che è già così oggi senza che sia legalizzata....fatti un giro per un parco, o il sabato pomeriggio in centro...

e allora legalizziamo tutto ciò che è reato abitudinario e facciamola finita, poi ci riempiamo di strafattoni come amsterdam, non è questo il ruolo di uno stato

Stiamo parlano delle droghe leggere, vero?
Sono decenni che si combatte lo spaccio illegale della droga, ciò nonostante la droga circola comunque e le organizzazioni criminali crescono e si arricchiscono.
Inoltre e soprattutto molti ragazzi, anche di famiglie bene, entrano nel bussiness dello spaccio quasi per gioco e attirati dai facili guadagni.
Legalizzare la distribuzione controllata significa abbattere abbattere il mercato clandestino, incassare introiti utili anche a gestire il problema, evitare che circoli roba pericolosa e sensibilizzare sulla pericolosità di queste sostanze alla guida o in altre situazione dove serve lucidità.
Un pò come per l'alcool.

Sulle droghe pesanti invece tolleranza zero.

La mia domanda è ma la cocaina, che gira come neve in tutti gli ambienti anche informali e istituzionali, cosa è una droga leggera o una droga pesante?
Secondo me è una droga presa alla leggera che ha effetti pesanti.