Cerca cerca ho trovato il meccanico di fiducia!!!

[gnpb]

C'è un canale sul VCDS che controlla e misura la pressione turbina? Penso di sì; sapete dirmi qual'è? In particolare quali sono i valori massimi che non devono essere superati?

Dovrebbe essere il 115, comunque intorno al 100 trovi parecchie info utili, spesso ripetute nei vari canali. La pressione mostrata è comprensiva di quella atmosferica, quindi se mostra 1800mb devi poi sottrarre quella atmosferica di base (sempre riportata nelle vicinanze) per sapere la pressione di lavoro della turbina. Ad es. 1800 indicata, 998 atmosferica 802 la sovrapressione (0,8 bar). Sono facilmente distinguibili dato che una rimane fissa e l'altra varia se sgasi.

Se fai un log dal minimo in terza, butti giù tutto e arrivi al massimo dei giri, poi ti vedi l'andamento. Magari rifallo anche dai 2000 giri e dai 3000 giri così vedi le differenze. Potendo potresti farlo anche in 4°.

C'è poi il canale della carburazione (con cui farei il log in contemporanea), potrebbe essere il 95 non ricordo comunque te lo dice il VCDS stesso, dove leggi il valore della sonda lambda (1=rapporto stechiometrico) da cui ricavare la carburazione, se schiacci tutto (l'acronimo è WOT se vuoi cercare info in rete) dovrebbe essere sempre tra 0,8 e 0,9 (grassa) per evitare rotture.

 

[RobyA112]

C'è poi il canale della carburazione (con cui farei il log in contemporanea), potrebbe essere il 95 non ricordo comunque te lo dice il VCDS stesso, dove leggi il valore della sonda lambda (1=rapporto stechiometrico) da cui ricavare la carburazione, se schiacci tutto (l'acronimo è WOT se vuoi cercare info in rete) dovrebbe essere sempre tra 0,8 e 0,9 (grassa) per evitare rotture.

Tra 0,8 e 0,9 dopo un pò buchi i pistoni (almeno col TFSI): 0,8 è per le macchine da sparo, mentre per l'uso stradale non conviene stare oltre lo 0,78 se si vuole affidabilità!

@kato66: infatti non è un ufficiale!

 

[Matteo__]

Anche io sono convinto non sia la pop-off (o meglio detta blow-off, by-pass o ricircolo o vattelapesca), in quanto il TSI monta il tipo "D" che non si rompe. Ma neanche la pompa benzina, in quanto sulla TSI è già maggiorata di suo tanto che lo stage 2+ non prevede la sua sostituzione su questo tipo di motore. A 'sto punto mi concentrerei di nuovo sulla questione pressione turbina eccessiva con conseguente apertura della wastegate. Dovrei provare la mappa per la 98 ottani, ma ho ancora mezzo serbatoio della blu super e quindi dovrò attendere.
C'è un canale sul VCDS che controlla e misura la pressione turbina? Penso di sì; sapete dirmi qual'è? In particolare quali sono i valori massimi che non devono essere superati?
Grazie per l'aiuto, ragazzi. Tutto questo fa un po' inc... arrabbiare, però in fondo fa parte del gioco, no?
Però che Kaiser... :?

Chiedo scusa per l'intromissione, ma ho sempre saputo che Wastegate e Pop-Off siano più o meno la stessa cosa, solo che la pop-off è una valvola di ricircolo, che reimmette la sovrapressione direttamente nel condotto di aspirazione, a valle del filtro ma prima della turbina, mentre la wastegate, utilizzata nei vecchi motori turbocompressi o nei moderni elaborati, emette la sovrapressione all'esterno del circuito, in aria libera (da qui il classico fischio durante i cambi marcia). Di conseguenza se c'è una non potrebbe esserci l'altra. Mi sfugge qualcosa? Se si qualcuno potrebbe spiegarmi? Grazie mille!

 

[oidualc71]

@ Matteo__
la blow off serve a non danneggiare la turbina al momento del rilascio dell'acceleratore, quando cioè la valvola a farfalla è chiusa, ma per inerzia la turbina continua a comprimere aria rischiando di rompere se stessa giacchè l'aria compressa tornerebbe indietro dopo aver sbattuto contro la stessa valvola a farfalla chiusa (chiamasi colpo d'ariete). Per evitare questo rinvia l'aria compressa fuori dal condotto ma a monte della turbina a valle del filtro aria. La wastegate invece si trova in zona collettori lato turbina e serve a sfiatare verso l'esterno i gas di scarico nel momento in cui questi arrivando a velocità eccessive, rischierebbero di rompere la turbina per eccessiva rotazione della girante e quindi delle palette poste di fatto sotto un'eccessiva pressione.
Spero di essermi spiegato bene, non è molto facile, ma i concetti di per se' sono semplici. :XD:

@ roby e gnpb:
grazie ragazzi, informazioni utilissime e interessanti. Appena posso collego il vag e guardo; però una domanda: i valori vengono memorizzati in un file (come le rilevazioni 0-100 ecc, ecc) o devono essere viste al momento?
Nel frattempo mi sto acculturando in merito sui flow maps delle turbine con relativi andamenti teorici :hunf:
Grazie mille ragazzi :thumbup:

 

[RobyA112]

@ Matteo__
la blow off serve a non danneggiare la turbina al momento del rilascio dell'acceleratore, quando cioè la valvola a farfalla è chiusa, ma per inerzia la turbina continua a comprimere aria rischiando di rompere se stessa giacchè l'aria compressa tornerebbe indietro dopo aver sbattuto contro la stessa valvola a farfalla chiusa (chiamasi colpo d'ariete). Per evitare questo rinvia l'aria compressa fuori dal condotto ma a monte della turbina a valle del filtro aria. La wastegate invece si trova in zona collettori lato turbina e serve a sfiatare verso l'esterno i gas di scarico nel momento in cui questi arrivando a velocità eccessive, rischierebbero di rompere la turbina per eccessiva rotazione della girante e quindi delle palette poste di fatto sotto un'eccessiva pressione.
Spero di essermi spiegato bene, non è molto facile, ma i concetti di per se' sono semplici. :XD:

@ roby e gnpb:
grazie ragazzi, informazioni utilissime e interessanti. Appena posso collego il vag e guardo; però una domanda: i valori vengono memorizzati in un file (come le rilevazioni 0-100 ecc, ecc) o devono essere viste al momento?
Nel frattempo mi sto acculturando in merito sui flow maps delle turbine con relativi andamenti teorici :hunf:
Grazie mille ragazzi :thumbup:

Io col Polar le rilevazioni le ho istantanee e non c'è uno storico.
Ma lo 0-100 non esiste.

 

[oidualc71]

Sul VAG c'è: è divertente. Selezioni il canale e lui registra varie misure tra cui intervalli di tempo tra due velocità scelte da te, tipo 80-120, 0-100, i 400m e così via. Devi solo avviare il log e partire da 0. Lo feci diverso tempo fa prima della mappatura. Curiosità: ma il polar sostituisce il display originale o si aggiunge in qualche modo da qualche parte nell'elettronica? Lo si può montare da soli? Quanto costa?
Grazie.

 

[Matteo__]

@ Matteo__
la blow off serve a non danneggiare la turbina al momento del rilascio dell'acceleratore, quando cioè la valvola a farfalla è chiusa, ma per inerzia la turbina continua a comprimere aria rischiando di rompere se stessa giacchè l'aria compressa tornerebbe indietro dopo aver sbattuto contro la stessa valvola a farfalla chiusa (chiamasi colpo d'ariete). Per evitare questo rinvia l'aria compressa fuori dal condotto ma a monte della turbina a valle del filtro aria. La wastegate invece si trova in zona collettori lato turbina e serve a sfiatare verso l'esterno i gas di scarico nel momento in cui questi arrivando a velocità eccessive, rischierebbero di rompere la turbina per eccessiva rotazione della girante e quindi delle palette poste di fatto sotto un'eccessiva pressione.
Spero di essermi spiegato bene, non è molto facile, ma i concetti di per se' sono semplici. :XD:

Chiarissimo, grazie mille! :thumbup:

 

[RobyA112]

Sul VAG c'è: è divertente. Selezioni il canale e lui registra varie misure tra cui intervalli di tempo tra due velocità scelte da te, tipo 80-120, 0-100, i 400m e così via. Devi solo avviare il log e partire da 0. Lo feci diverso tempo fa prima della mappatura. Curiosità: ma il polar sostituisce il display originale o si aggiunge in qualche modo da qualche parte nell'elettronica? Lo si può montare da soli? Quanto costa?
Grazie.

Il Polar viene visualizzato sul maxi-dot, contiene 35 diversi rilevamenti (ma viene aggiornato spesso con continue aggiunte).
Io l'ho montato da solo in un quarto d'ora (bestemmiando un po' per la posizione scomodissima visto che va installato praticamente a metà tra i pedali ed il volante).
Mi pare costasse sui 230 euro spedizione inclusa. Questo è il link: http://www.auto-polar.com/index-load-Polar_Fis.htm
Anzi ho visto ora che già sono state aggiunte altre due misurazioni (temp. benzina e temp. gas di scarico), quindi dovrei aggiornarlo ........e rifare quella faticaccia :?

 

[gnpb]

@ roby e gnpb:
grazie ragazzi, informazioni utilissime e interessanti. Appena posso collego il vag e guardo; però una domanda: i valori vengono memorizzati in un file (come le rilevazioni 0-100 ecc, ecc) o devono essere viste al momento?
Nel frattempo mi sto acculturando in merito sui flow maps delle turbine con relativi andamenti teorici :hunf:
Grazie mille ragazzi :thumbup:

Quando hai visualizzato i valori che ti interessano schiacci il tasto log e lui registra fino a che non schiacci stop. Volendo puoi aggiungere dei marker di riferimento durante il log. A questo punto o usi il vag-scope (che viene installato dal vcds) o usi excel e ti fai il grafico come vuoi.

@RobyA112: sono andato a rivedere i log e con la leon, accelerando al massimo parte da 0,9 a 2000 giri e decresce fino agli 0,8 a 5000 per poi scendere fino a 0,75 dai 6000 giri in su. La pressione massima sta sui 1,2 bar col picco a 1,4bar fin verso i 4500 giri e poi scende fino a 0,8bar a 6500 (da manometro a lancetta). Ma il 1.8T è ovviamente molto diverso e la mia ha meccanica di serie.

Peccato che il polar non vada bene per il maxidot bianco (ad oggi, ma ci stanno lavorando... da molto)

Wednesday,10,August,2011,13:49:53:36838
	Control Module Part Number: 3T0 907 115 G      Component and/or Version: 1.8l R4/4V TFSI     0020

Metric units
	0 to 100 km/h: 8.2 +- 0.59s
	400m:
	90-120 km/h:
	200 meters: 10.2 +- 0.58s, @107 km/h
	Time(s) km/h	m
	0.00	0.0	0.0
	0.27	4.0	0.3
	0.58	14.0	1.5
	0.87	17.0	2.9
	1.17	23.0	4.8
	1.47	29.0	7.2
	1.78	37.0	10.4
	2.09	43.0	14.1
	2.39	41.0	17.5
	2.71	43.0	21.3
	3.00	47.0	25.1
	3.30	51.0	29.4
	3.58	55.0	33.7
	3.89	59.0	38.7
	4.18	63.0	43.8
	4.49	67.0	49.6
	4.78	70.0	55.2
	5.08	73.0	61.3
	5.36	75.0	67.2
	5.66	77.0	73.6
	5.97	80.0	80.4
	6.25	83.0	86.9
	6.54	85.0	93.7
	6.81	88.0	100.3
	7.11	90.0	107.8
	7.40	93.0	115.3
	7.71	95.0	123.5
	8.00	97.0	131.3
	8.32	100.0	140.2
	8.63	102.0	149.0
	8.93	104.0	157.7
	9.24	106.0	166.8
	9.54	108.0	175.8
	9.85	109.0	185.2
	10.14	108.0	193.9
	10.45	104.0	202.8

Questo è un esempio di log dell'accelerazione della mia octavia con l'apposita funzione (fatto con 35° esterni e condizionatore a palla, anche la strada era un po' sporca causa vecchi lavori non completati... devo riprovarci d'inverno )

 

[oidualc71]

Avevo visto anche io che per il maxidot bianco non va bene, anche se poi su youtube se ne vedono tanti anche per le ultime versioni. Mah!
Peccato, mi piacerebbe averne uno.

 

[oidualc71]

EUREKA

Ho scoperto dov'era il problema: il filtro benzina (18.000km fatti solo con v-power o blu super+) era pieno zeppo di solventi (usati per allungare la benzina) e robaccia nera (morchie delle cisterne). Una volta sostituito, l'auto è tornata bruciante come prima.
NON HO PAROLE
se non dire che il pollo sono io che credevo che spendendo di più potevo avere una benzina di qualità, ma la disonestà di alcuni gestori delle pompe è scandalosa. E' il peggio è che non c'è soluzione, se non quella di dover cambiare il filtro almeno ogni 10.000 km. Credevo che certe schifezze le facessero solo con il gasolio (tant'è che una volta feci un rifornimento con la mia vecchia Octavia diesel e dallo scappamento usciva un terribile puzzo di fritto...).
Vorrei bestemmiare :evil:
Unica nota positiva è che posso confermare che Revo lavora bene (perchè non era un problema di mappa) e che pare abbia trovato finalmente un buon meccanico. Ma non è Revo.
Vedremo.

 

[RobyA112]

Questa è una buona notizia :thumbup:
Io oggi ho caricato la nuova mappa corretta dove la precedente dava piccolissimi difettucci. Se nei prossimi giorni in cui si adatterà resta tutto ok, poi si va a rullare

 

[oidualc71]

Ottimo. Vorrei usare i tuoi risultati per appiccicarli sul volto del meccanico di fiducia (qualunque esso sia) e dirgli: vedi? Adesso voglio di più oppure uguale!

 

[RobyA112]

Già così, dovresti aggiungere l'autobloccante a quanto ho fatto io, per poterlo sfruttare bene.
Di più non è un grosso problema ottenerlo (finanze permettendo si arriva molto in alto), ma il brutto è che essendo anteriore non riesci a scaricarli i cavalli. A me è già entrato il controllo di trazione in quarta, figurati se vai fino a 450-500cv (cosa possibilissima)....usi solo la quinta e la sesta, ma dove?

 

[oidualc71]

Hai perfettamente ragione: già così ho consumato mezzo copertone in 15.000km :shock:
Penso spesso all'autobloccante: anche se i meccanici mi dicono che è inutile, io non sono d'accordo e la penso esattamente come te. In merito alle potenze da raggiungere, scherzavo: vorrei fermarmi intorno ai 350, che già i 400 mi sembrano davvero esagerati per una TA. Per il solo motore ipotizzo uno scarico sportivo, una K04, un IC, e una presa aria maggiorata; poi ci sarebbe da considerare assetto, cerchi con canale e offset maggiorati, pinze freni e dischi. Pare che almeno la pompa benzina nel TSI sia buona fino a 400cv, essendo già ad alta pressione.
Piccola nota: ho scoperto di avere la turbina della IHI come la Golf mk6 e non la K03. Ma pare che non ci sia tutta 'sta differenza.