Bye bye Bravo

[Aries.77]

Io posso dirti che la differenza è molto minore...

Un mio amico, a fine 2009 ha preso una Golf 1.6 TDI 105 Comfortline a 19000 euro e io a marzo 2011 mi sono fatto fare un preventivo per una Bravo 1.6 Mj 120 Dynamic con qualche accessorio e il prezzo finale era poco più di 19000 euro...

Secondo me tutta questa differenza sul prezzo non c'è...

Stessa cosa sulle versioni 1.4 aspirate... La Golf United costa meno della Bravo Active 1.4 90 cv...

Vw si può permettere di abbassare il prezzo della Golf... Tanto la Golf 6 non è che il restyling pesante della 5 e farla non gli è costato tantissimo... In più ne vendono così tante che guadagnano sia sul singolo pezzo che sui numeri...

Non solo... La richiesta è tale che sul sito VW il mese scorso VW ha diminuito lo sconto...

Incredibile...

Beh un paragone equo sarebbe tra il prezzo della Bravo 1.6 mjt 105 cv Dynamic e quello della Golf 1.6 tdi 105 cv Comfortline....infatti dubito che una Bravo con quel motore e con quell'allesitmento costi "chiavi in mano" 19.000?...anche perchè se mettiamo un attimo da parte il prezzo, tra il 1.6 mjt 120 cv al 1.6 tdi 105 cv non c'è paragone.

Per quanto riguarda la United, Vw non ha abbassato il prezzo, ha semplicemente messo a listino una versione "entry level" con un motore adatto anche ai neopatentati

Certamente la Bravo non la svendono... Ed è un buon segno...

Anche la United non è svenduta ma come rapporto qualità prezzo è inarrivabile...
Diciamo che la United abbassa il prezzo "medio" delle Golf in Italia...

Non la svendono ? Prova a dare un'occhiata alle km zero (quantità e prezzi)...

Parli della United o della Bravo?

 

[princep79]

eh no dai allora tutto quello che fa la fiat non va bene...la stilo era un'ottima auto da famiglia, il cui flop è stato dovuto pare alla sua linea poco sportiva dinamica e personale...fanno la bravo sicuramente più sportiva dinamica e personale e non va di nuovo bene?!?!?...

[/quote]

ottima auto?? quella di mio padre, comprata nuova, a 60.000km era già da buttare, qualità nelle plastiche e negli assemblaggi scadentissima!!! vibra praticamente tutto, per farti un esempio al tetto panoramico per smorzare le vibrazioni abbiamo messo della carta, per non dirti le noie elettriche.

 

[paolinotdi]

Io posso dirti che la differenza è molto minore...

Un mio amico, a fine 2009 ha preso una Golf 1.6 TDI 105 Comfortline a 19000 euro e io a marzo 2011 mi sono fatto fare un preventivo per una Bravo 1.6 Mj 120 Dynamic con qualche accessorio e il prezzo finale era poco più di 19000 euro...

Secondo me tutta questa differenza sul prezzo non c'è...

Stessa cosa sulle versioni 1.4 aspirate... La Golf United costa meno della Bravo Active 1.4 90 cv...

Vw si può permettere di abbassare il prezzo della Golf... Tanto la Golf 6 non è che il restyling pesante della 5 e farla non gli è costato tantissimo... In più ne vendono così tante che guadagnano sia sul singolo pezzo che sui numeri...

Non solo... La richiesta è tale che sul sito VW il mese scorso VW ha diminuito lo sconto...

Incredibile...

Partendo dal punto fermo che una golf è sicuramente migliore di una Bravo, la differenza che a me veniva pari accessori era di oltre 4000?.

Io permutavo una Polo per acquistare una golf 1.6tdi comfortline con rcd 310 8 altoparlanti (di serie ha solo quelli anteriori) è fendinebbia + metallizzato + ruotino di scorta NETTO A SALDO 18.500?

Bravo dynamic + blue & dynamic pack (sensori di parcheggio posteriori, blue & me + vetri elettrici posteriori) + bracciolo + ruota di scorta di dimensioni normali + metallizzato NETTO A SALDO 15.200?

Il prezzo dei seguenti optional è stato preso dai siti delle rispettive case per avere determinato option

La golf avrebbe avuto in più il cruise control TOT optional fiat:

210?

TOTALE COSTO BRAVO 15.410 ?

La bravo aveva in più TOT optional VW:

cerchi in lega 16" 486? (la golf oggi viene venduta con dei 15" in lega)

Ruota di scorta 189? (riduzione del vano di carico da 350l a 275l)

Sensori di parcheggio posteriori 350? (lo scorso anno si potevano prendere solo quelli posteriori oggi sono vincolati a quelli anteriori per un valore di 538? ma considero il vecchio valore)

Predisposizione telefono cellulare 475?

comandi radi al volante 450? (non trovo più la voce nel configuratore vw probabilmente non si possono più ordinare...)

volante sportivo in pelle 161?

ingresso audio fonti esterne 164? (attenzione la bravo ha la porta usb decisamente più pregevole di una presa aux in)

Totale costo golf pari accesori Bravo: 20.475 ?

Totale da sborsare in più per una golf 5.065? , evidentemente con 4.000? ero stato ottimistico.

Ricordo che permutavo una vw polo 1.9 tdi highline 5p del 2002 con all'attivo 180.000Km e che al suo tempo costava 18.000? di listino scontata 15.500? in Vw mi davano 2000? in fiat 2.900? (valore eurotax), penso che se fra 165.000km mi dovessero dare 2500? per un bravo non me ne darebbero 7.500? per una golf di 8 anni e pari km...

Ripeto la golf è ben fatta e vale i suoi soldi ma 3500? io ho preferito spenderli altrove...con quei soldi nel 2008 mi ero comprato uno scooter 250cc.

Ciao ciao!
PAOLO

 

[kanarino]

Partendo dal punto fermo che una golf è sicuramente migliore di una Bravo, la differenza che a me veniva pari accessori era di oltre 4000?.

Io permutavo una Polo per acquistare una golf 1.6tdi comfortline con rcd 310 8 altoparlanti (di serie ha solo quelli anteriori) è fendinebbia + metallizzato + ruotino di scorta NETTO A SALDO 18.500?

Bravo dynamic + blue & dynamic pack (sensori di parcheggio posteriori, blue & me + vetri elettrici posteriori) + bracciolo + ruota di scorta di dimensioni normali + metallizzato NETTO A SALDO 15.200?

Il prezzo dei seguenti optional è stato preso dai siti delle rispettive case per avere determinato option

La golf avrebbe avuto in più il cruise control TOT optional fiat:

210?

TOTALE COSTO BRAVO 15.410 ?

La bravo aveva in più TOT optional VW:

cerchi in lega 16" 486? (la golf oggi viene venduta con dei 15" in lega)

Ruota di scorta 189? (riduzione del vano di carico da 350l a 275l)

Sensori di parcheggio posteriori 350? (lo scorso anno si potevano prendere solo quelli posteriori oggi sono vincolati a quelli anteriori per un valore di 538? ma considero il vecchio valore)

Predisposizione telefono cellulare 475?

comandi radi al volante 450? (non trovo più la voce nel configuratore vw probabilmente non si possono più ordinare...)

volante sportivo in pelle 161?

ingresso audio fonti esterne 164? (attenzione la bravo ha la porta usb decisamente più pregevole di una presa aux in)

Totale costo golf pari accesori Bravo: 20.475 ?

Totale da sborsare in più per una golf 5.065? , evidentemente con 4.000? ero stato ottimistico.

Ricordo che permutavo una vw polo 1.9 tdi highline 5p del 2002 con all'attivo 180.000Km e che al suo tempo costava 18.000? di listino scontata 15.500? in Vw mi davano 2000? in fiat 2.900? (valore eurotax), penso che se fra 165.000km mi dovessero dare 2500? per un bravo non me ne darebbero 7.500? per una golf di 8 anni e pari km...

Ripeto la golf è ben fatta e vale i suoi soldi ma 3500? io ho preferito spenderli altrove...con quei soldi nel 2008 mi ero comprato uno scooter 250cc.

Ciao ciao!
PAOLO

Ed io ripeto paolino che tu hai fatto bene perchè:

1) 3.500? non sono bruscolini
2) non è vero che il "plus" che paghi della Golf te lo ritrovi quando la vendi
3) hai preso un'ottima auto
4) hai preso un'auto che ti piace
5) hai preso un ottimo motore

 

[Aries.77]

Io posso dirti che la differenza è molto minore...

Un mio amico, a fine 2009 ha preso una Golf 1.6 TDI 105 Comfortline a 19000 euro e io a marzo 2011 mi sono fatto fare un preventivo per una Bravo 1.6 Mj 120 Dynamic con qualche accessorio e il prezzo finale era poco più di 19000 euro...

Secondo me tutta questa differenza sul prezzo non c'è...

Stessa cosa sulle versioni 1.4 aspirate... La Golf United costa meno della Bravo Active 1.4 90 cv...

Vw si può permettere di abbassare il prezzo della Golf... Tanto la Golf 6 non è che il restyling pesante della 5 e farla non gli è costato tantissimo... In più ne vendono così tante che guadagnano sia sul singolo pezzo che sui numeri...

Non solo... La richiesta è tale che sul sito VW il mese scorso VW ha diminuito lo sconto...

Incredibile...

Partendo dal punto fermo che una golf è sicuramente migliore di una Bravo, la differenza che a me veniva pari accessori era di oltre 4000?.

Io permutavo una Polo per acquistare una golf 1.6tdi comfortline con rcd 310 8 altoparlanti (di serie ha solo quelli anteriori) è fendinebbia + metallizzato + ruotino di scorta NETTO A SALDO 18.500?

Bravo dynamic + blue & dynamic pack (sensori di parcheggio posteriori, blue & me + vetri elettrici posteriori) + bracciolo + ruota di scorta di dimensioni normali + metallizzato NETTO A SALDO 15.200?

Il prezzo dei seguenti optional è stato preso dai siti delle rispettive case per avere determinato option

La golf avrebbe avuto in più il cruise control TOT optional fiat:

210?

TOTALE COSTO BRAVO 15.410 ?

La bravo aveva in più TOT optional VW:

cerchi in lega 16" 486? (la golf oggi viene venduta con dei 15" in lega)

Ruota di scorta 189? (riduzione del vano di carico da 350l a 275l)

Sensori di parcheggio posteriori 350? (lo scorso anno si potevano prendere solo quelli posteriori oggi sono vincolati a quelli anteriori per un valore di 538? ma considero il vecchio valore)

Predisposizione telefono cellulare 475?

comandi radi al volante 450? (non trovo più la voce nel configuratore vw probabilmente non si possono più ordinare...)

volante sportivo in pelle 161?

ingresso audio fonti esterne 164? (attenzione la bravo ha la porta usb decisamente più pregevole di una presa aux in)

Totale costo golf pari accesori Bravo: 20.475 ?

Totale da sborsare in più per una golf 5.065? , evidentemente con 4.000? ero stato ottimistico.

Ricordo che permutavo una vw polo 1.9 tdi highline 5p del 2002 con all'attivo 180.000Km e che al suo tempo costava 18.000? di listino scontata 15.500? in Vw mi davano 2000? in fiat 2.900? (valore eurotax), penso che se fra 165.000km mi dovessero dare 2500? per un bravo non me ne darebbero 7.500? per una golf di 8 anni e pari km...

Ripeto la golf è ben fatta e vale i suoi soldi ma 3500? io ho preferito spenderli altrove...con quei soldi nel 2008 mi ero comprato uno scooter 250cc.

Ciao ciao!
PAOLO

Che ti devo dire...

Forse ricordo male io qualcosa o il mio amico ha avuto un trattamento di particolare favore...

P.S.: Il fatto che tu abbia voluto spendere altrove una parte dei soldi investiti nell'auto è una cosa che condivido...
Ho fatto lo stesso ragionamento quando ho comprato la mia Punto...

 

[giuseppetomasino]

1 - non è vero che la stilo era buona, ha avuto una miriade di problemi (tutti confermati dai rapporti affidabilità 4r), ma la linea della 3 porte era stupenda

2 - la bravo sembra non avere problemi di affidabilità, e la qualità è molto migliorata, pur non arrivando alla qualità percepita delle migliori avversarie, la linea è meno personale della stilo e di molte avversarie

3 - preventivi alla mano, in genere, la Golf costa sui 4 mila euro in più rispetto alla concorrenza a parità di allestimento e versioni, va comunque precisato che la qualità percepita a bordo di una Golf è di gran lunga superiore rispetto alla migliore concorrenza

4 - anche le Golf si rompono

Tutto quanto sopra è solo verità, dati oggettivi

passiamo a quelli soggettivi:

chi vuole spendere 4 mila euro in più per la maniacale cura degli interni e la qualità percepita è libero di farlo, ma ormai è dimostrato che anche le Golf si rompono!! .....ma andate a convincere di questo chi viene da una Stilo che i 4000 mila euro te li ha fatti spendere in officina nei 2 anni immediatamente successivi alla scadenza della garanzia

conosco una decina di ex-fortunati possessori di stilo, tra cui lo scrivente, provenienti da generazioni di compatte italiane, che adesso sono soddisfatti delle loro Golf, Astra, Focus.......

 

[Rick65]

ottima auto?? quella di mio padre, comprata nuova, a 60.000km era già da buttare, qualità nelle plastiche e negli assemblaggi scadentissima!!! vibra praticamente tutto, per farti un esempio al tetto panoramico per smorzare le vibrazioni abbiamo messo della carta, per non dirti le noie elettriche.

Ma va!? anche la Bravo ha avuto la sfortuna di incocciare la tua famiglia? In un altro post manco era menzionata... riporto:

Registrato: 17/10/2009 20:20:36
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Offline

princep79 wrote:

le Fiat sono in media meno affidabili e costruite peggio rispetto ad altri marchi a parità di prezzo, poi i problemi li hanno tuttii, io ad esempio con ford, buone in genere le tedesche (Bmw VW) e affidabili le giapponesi.

Da cosa deriva il tuo punto di vista? Esperienza ? Giornali ? Altro ?

esperienza, in famiglia abbiamo avuto diverse fiat ( stilo punto e 147), ford come citato, vwe toyota. poi se Fiat non vende qual 'è il motivo?

Ammazza, amico, quante Fiat sfigate avete preso in famiglia... :lol: :lol: :lol: e tu, dall'alto della tua competenza non sei mai riuscito a scoraggiarli prima che acquistassero un marchio tanto scadente? Se non ci pensa 4R a controllare chi si iscrive al forum, ci saranno sempre forumisti pronti a rintuzzare le BOIATE dei troll. E sulla Bravo ci penso io, altrochè "pezzi di carta" messi per smorzare le vibrazioni dello Skydome (il tetto apribile, per chi come te non ha mai visto una Fiat). Ho una Bravo con Skydome, 35000 km, non vibra un beneamato pezzo che sia uno. Attento a quello che scrivi da ora in avanti...

 

[GenLee]

In molti sostengono che la Bravo sia un'ottima macchina.

Io personalemente ho qualche dubbio ma avendola provata solo a noleggio e forse non nell'allestimento migliore non voglio esprimere un giudizio finale pieno.

Pero', secondo voi perche' non ha venduto cosi' come ci si aspetta da un'ottima macchina?

TRE semplici motivi:

1) prezzo di listino troppo pompato rispetto a quello che poi in realtà vale e fanno pagare l'auto (la mia di listino costava oltre 23.000? l'ho pagata 18.000?) conosco gente che non l'ha mai presa in considerazione proprio per il prezzo di listino;

2) Fiat vendendo 3 auto simili con marchi diversi per spingere prima la delta e poi la giulietta ha "castrato" la bravo;

3) la gamma non è mai stata completata: una 3p forse non era necessaria, ma una wagon sì.

Ciao,
PAOLO

Hai dimenticato quello importante: la cattiva reputazione che si è fatta il Marchio in questo segmento nel corso degli anni.
Tra l'altro ha interessato anche Lancia e Alfa a fasi alterne: solo con la 147 si è costruito qualcosa di "distintivo". Speriamo la Giulietta ne raccolga i frutti anche se arrivata con molto ritardo....

La cattiva reputazione ce l'hanno anche altri marchi, in particolare francesi, ma sono comunque stati capaci di abbassare la testa, pubblicizzare e vedere anche la m...il problema della cattiva reputazione di Fiat sta anche in falsità che si tendono a raccontare...tutti conoscono la storia della 147 che aveva parcheggiato con due ruote sul marciapiede e si era piegato il tetto...ma nessuno ne ha mai vista una ed io sono sempre disponibile a vedere una prova dal vivo.

La cattiva reputazione non è riferita a leggende metropolitane o preconcetti verso le vetture nostrane, quanto alla mancata continuità che in tale segmento (come negli altri superiori) il Gruppo ha dimostrato negli anni. Invece di migliorare, affinare, progredire ci sono stati continui cambi di strategia...
Non si spiegherebbe perchè la Golf, una vettura normalissima, nata studiando la 128, sia diventata un mostro sacro....

 

[GenLee]

In molti sostengono che la Bravo sia un'ottima macchina.

Io personalemente ho qualche dubbio ma avendola provata solo a noleggio e forse non nell'allestimento migliore non voglio esprimere un giudizio finale pieno.

Pero', secondo voi perche' non ha venduto cosi' come ci si aspetta da un'ottima macchina?

TRE semplici motivi:

1) prezzo di listino troppo pompato rispetto a quello che poi in realtà vale e fanno pagare l'auto (la mia di listino costava oltre 23.000? l'ho pagata 18.000?) conosco gente che non l'ha mai presa in considerazione proprio per il prezzo di listino;

2) Fiat vendendo 3 auto simili con marchi diversi per spingere prima la delta e poi la giulietta ha "castrato" la bravo;

3) la gamma non è mai stata completata: una 3p forse non era necessaria, ma una wagon sì.

Ciao,
PAOLO

Hai dimenticato quello importante: la cattiva reputazione che si è fatta il Marchio in questo segmento nel corso degli anni.
Tra l'altro ha interessato anche Lancia e Alfa a fasi alterne: solo con la 147 si è costruito qualcosa di "distintivo". Speriamo la Giulietta ne raccolga i frutti anche se arrivata con molto ritardo....

In effetti il problema è proprio quello.

In quel segmento la reputazione di Fiat è andata scemando col tempo, se Ritmo e Tipo erano al paso con la concorrenza, il duo bravo-brava avevano delle palstiche da discarica pur essndo abbastanza affidabili, mentre con la stilo sono andati avanti con i materiali ma hanno peggiorato in affidabilità. Certo che alla fine chi compra una seg. C, magari da tenere per molti anni, si è rivolto ad altro.

Secondo me in Fiat hanno capito che risalire la china sarà dura, visti i risultati deludenti della Bravo, che paga sicuramente più la cattiva reputazione del marchio che la mancanze delle 3p e SW

Guarda, quando usci a fine anni 80, la Tipo era notevolmente più moderna e accattivante rispetto alla concorrenza di allora. Però aveva delle pecche: la qualità, motori sottotono (almeno quelli che dovevano fare le maggiori vendite), mancanza (all'inizio di una 3p), mancato sviluppo dei diesel (perchè non l'i.d.?), usci tardi e poi iniziava a scontare gli errori della precedente Ritmo.
Tuttavia con maggiore impegno si poteva recuperare. Sta di fatto che nei primi anni vendette bene poi con l'uscita della nuova Golf e altre concorrenti... :?