<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> bombe a Bruxelles | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

bombe a Bruxelles

trecentotredici ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
Ma ora lanciare qualche megatone su Raqqa pare brutto?
L'occidente deve svegliarsi.
Raqqa non c'entra nulla, qua stiamo parlando di gente nata, cresciuta e formatasi culturalmente in Europa.
Dovremmo piuttosto domandarci perchè si è permesso a certe sacche di fondamentalismo di professare impunemente nel nostro continente

E allora interniamo tutti i mussulmani in qualche campo, lo fecero pure gli americani con i giapponesi dopo pearl harbor.
Dobbiamo scendere in guerra.

È quello che vogliono la guerra civile in Europa, questo succederà quando gruppi di estrema destra europea passeranno all'azione contro i musulmani, è quello che accadrà sarà che si entrerà in una spirale di violenza senza fine, si sa quando comincia ma non quando finisce.
 
Alper Turan ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
Ma ora lanciare qualche megatone su Raqqa pare brutto?
L'occidente deve svegliarsi.
Raqqa non c'entra nulla, qua stiamo parlando di gente nata, cresciuta e formatasi culturalmente in Europa.
Dovremmo piuttosto domandarci perchè si è permesso a certe sacche di fondamentalismo di professare impunemente nel nostro continente

E allora interniamo tutti i mussulmani in qualche campo, lo fecero pure gli americani con i giapponesi dopo pearl harbor.
Dobbiamo scendere in guerra.

Aridaje, ogni volta mi devo sentire chiamato in causa. Guarda che i musulmani in genere non c'entrano niente. Ora te metti gli estremisti nello stesso gruppo dei meri religiosi. Che discorsi sono questi? Ok scendere in guerra, ma contro quelli giusti.

Infatti non dobbiamo fare sempre di tutta un'erba un fascio. La maggioranza dei musulmani sono persone per bene, come tutti gli altri nel mondo. In ogni parte del mondo c'è un 10% di marcio.
 
trinacrio ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
Ma ora lanciare qualche megatone su Raqqa pare brutto?
L'occidente deve svegliarsi.

Risolverebbe una parte del problema, non dimentichiamo che la stragrande maggioranza di questi terroristi sono nati e cresciuti qui in Europa. Figli e nipoti di immigrati magrebini, e quasi tutti con cittadinanza belga, francese ecc ecc.
...direi cosi, chi non sa e vede niente, non si conosce in giro.Questi sono quelli che hanno studiato e conoscono l europa é sanno bene cosa succede dentro l europa......Ti faccio l esempio partico: Oggi molta gente si compra una pistola e tenerla a casa ,io non credo che lo facciano per divertimento....
Ora io mi chiedo una cosa piccola e puerile: ma a ste piccole e grande tribu´che oggi fanno guerra, le armi chi c e´li ha venduti e continua e vendere?Sará magari questo uno dei problemi che i figli dei magrebini si incazzano di piu e divendano prede piu facili da convingere a parte il carattere debole che hanno?
 
pilota54 ha scritto:
Alper Turan ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
Ma ora lanciare qualche megatone su Raqqa pare brutto?
L'occidente deve svegliarsi.
Raqqa non c'entra nulla, qua stiamo parlando di gente nata, cresciuta e formatasi culturalmente in Europa.
Dovremmo piuttosto domandarci perchè si è permesso a certe sacche di fondamentalismo di professare impunemente nel nostro continente

E allora interniamo tutti i mussulmani in qualche campo, lo fecero pure gli americani con i giapponesi dopo pearl harbor.
Dobbiamo scendere in guerra.

Aridaje, ogni volta mi devo sentire chiamato in causa. Guarda che i musulmani in genere non c'entrano niente. Ora te metti gli estremisti nello stesso gruppo dei meri religiosi. Che discorsi sono questi? Ok scendere in guerra, ma contro quelli giusti.

Infatti non dobbiamo fare sempre di tutta un'erba un fascio. La maggioranza dei musulmani sono persone per bene, come tutti gli altri nel mondo. In ogni parte del mondo c'è un 10% di marcio.

Parole sante :thumbup:
 
trinacrio ha scritto:
angelo0 ha scritto:
trinacrio ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
Frá....possibile che a brux ci siamo 6 polizie che non dialogano fra loro? e 19 municipi...

purtroppo è la triste realtà.
Ormai son buoni solo a fare multe. E meno male (si fa per dire) che nel 96 dopo l'affare del mostro di Marcinelle ci fu la riforma della polizia, poichè si accorsero che fra corpi di polizia non v'era nessuna comunicazione, i gendarmi non sapevano cosa facesse la polizia giudiziaria, e la polizia comunale era allo scuro di quello che facessero i primi citati, come risultato il mostro fece diverse vittime prima di essere catturato, e non per merito loro. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Credi davvero,che la colpa sia davvero del corpo polizia?
Quando arrivai in Germania molto tempo fa, mi accorsi subito che tutti avevano paura e rispetto a vedere la divisa verde,oggi! Oggi si fanno tutti una risata ....

La polizia non è il massimo dell'efficienza, ma non credo che abbiano colpa per gli atti di terrorismo, i politici sì, per quanto riguarda la paura della polizia, anche qui i delinquenti gli ridono addosso,quando non gli sputano in faccia. :? :?
Le polizie di questo mondo sono tutte inefficiente contro un terrorismo deciso a farsi esplodere se nei l paese si vive in democrazia, per il semplice motivo di dovere reagire in poco tempo.Diversamente il politici,secondo me i veri colpevoli di tutto cio, sono quelli che, in cio che fanno e tutto pianificato e sanno benissimo come possono essere le reazioni contrarie ma, se ne fregano rischiano tutto purche arrivino a loro obbiettivo costi quel che costa...
 
Alper Turan ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Alper Turan ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
Ma ora lanciare qualche megatone su Raqqa pare brutto?
L'occidente deve svegliarsi.
Raqqa non c'entra nulla, qua stiamo parlando di gente nata, cresciuta e formatasi culturalmente in Europa.
Dovremmo piuttosto domandarci perchè si è permesso a certe sacche di fondamentalismo di professare impunemente nel nostro continente

E allora interniamo tutti i mussulmani in qualche campo, lo fecero pure gli americani con i giapponesi dopo pearl harbor.
Dobbiamo scendere in guerra.

Aridaje, ogni volta mi devo sentire chiamato in causa. Guarda che i musulmani in genere non c'entrano niente. Ora te metti gli estremisti nello stesso gruppo dei meri religiosi. Che discorsi sono questi? Ok scendere in guerra, ma contro quelli giusti.

Infatti non dobbiamo fare sempre di tutta un'erba un fascio. La maggioranza dei musulmani sono persone per bene, come tutti gli altri nel mondo. In ogni parte del mondo c'è un 10% di marcio.

Parole sante :thumbup:

Per me quelli non sanno nemmeno cosa sia il Corano e, sia chiaro, io lo dico da cristiano.
 
trecentotredici ha scritto:
Ma ora lanciare qualche megatone su Raqqa pare brutto?
Sì. E pure controproducente. A Hiroshima e Nagasaki lo scopo era dare il colpo di grazia a un avversario già stanco e al tappeto, qui si otterrebbe solo di affratellare anche la stragrande maggioranza dei moderati nella guerra senza quartiere contro l'infedele autore di un tale scempio.

E allora interniamo tutti i mussulmani in qualche campo, lo fecero pure gli americani con i giapponesi dopo pearl harbor.
Altra grossa cazzata. Oltretutto semplicemente irrealizzabile anche solo guardando i meri numeri.

L'occidente deve svegliarsi. Dobbiamo scendere in guerra.
1) E' molto probabilmente proprio quello che vogliono "gli altri". Perché non è per niente sicuro che la vinceremmo, anzi.

2) Anche volendo: contro chi? Arabi? Siriani? Afghani? Irakeni? Uomini? Donne e bambini? Tutto il miliardo e mezzo di islamici sparsi ovunque nel mondo, spesso senza niente da perdere, pronti a morire per eseguire una fatwa o per la vittoria della jihad?

2 bis) E su quale fronte? A casa loro? A casa nostra? Ovunque vi sia un minareto?

2 ter) Con quali regole di ingaggio? Facciamo prigionieri? Spariamo a vista? Come riconosco un nemico da un amico o da un civile inerme?

3) Per ultimo la domanda più importante di tutte, l'unica che non sento mai fare: Perché? Perché questi ce l'hanno così tanto con noi da voler sacrificare la vita per farci del male? Perché dovrei fare la guerra a un nemico che neanche conosco e dal quale non voglio nulla? Perché la gente non si ferma un attimo a chiedersi perché, invece di pensare solo al modo migliore di ottenere vendetta per il sangue versato?

Tante domande, tutte senza risposta, soprattutto senza risposta sicuramente giusta. E siccome non ne trovo, io vo a letto, a odiare la tizia che speculava sulla pelle dei malati di tumore.

Buonanotte.
 
ringrazio PanDemonio per un intervento che finalmente solleva questioni che fanno riflettere e non si lascia andare a facili proclami e soluzioni.
Rispondo a Trinacrio, l'estremismo Europeo non è che sta aspettando la guerra contro i Mussulmani per entrare in gioco ,lo sta gia facendo e lo ha fatto (2011 Norvegia) ,semplicemente non lo riconosciamo come un problema anche perchè una parte dell'Europa lo considera come una 'risorsa' che magari esagera un poco in certi frangenti ma che comunque resta utile.

Qui si parla con facilità di guerre che come giustamente rifletteva Pandemonio si chiedeva dove, contro chi con quali regole di ingaggio, di giornalisti che erano preveggenti di altri che non lo erano, ma si può per una volta andare sul concreto?

Io ripeto quello che ho già ripetuto e che ho constato ieri sera con piacere comincia ad essere sollevato, questa forma di terrorismo sta riuscendo a fare quello che fa perchè a livello Europeo non ci siamo dotati di sistemi di intelligence e di sicurezza condiviso, abbiamo fatto la moneta unica ma poi ci siamo fermati a quella e demandato la sicurezza verso questi eventi ai singoli paesi che spesso non sono in grado di garantirla. Dobbiamo cominciare ad organizzare un apparato comune che permetta sia indagini che scambio di informazioni a livello europeo, su di una legislazione sempre comune in merito all'utilizzo della rete,dicasi server e via dicendo, credo che finchè non si lavora a questo fine questa forma di terrorismo non sarà vinta.
 
Alper Turan ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Alper Turan ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
Ma ora lanciare qualche megatone su Raqqa pare brutto?
L'occidente deve svegliarsi.
Raqqa non c'entra nulla, qua stiamo parlando di gente nata, cresciuta e formatasi culturalmente in Europa.
Dovremmo piuttosto domandarci perchè si è permesso a certe sacche di fondamentalismo di professare impunemente nel nostro continente

E allora interniamo tutti i mussulmani in qualche campo, lo fecero pure gli americani con i giapponesi dopo pearl harbor.
Dobbiamo scendere in guerra.

Aridaje, ogni volta mi devo sentire chiamato in causa. Guarda che i musulmani in genere non c'entrano niente. Ora te metti gli estremisti nello stesso gruppo dei meri religiosi. Che discorsi sono questi? Ok scendere in guerra, ma contro quelli giusti.

Infatti non dobbiamo fare sempre di tutta un'erba un fascio. La maggioranza dei musulmani sono persone per bene, come tutti gli altri nel mondo. In ogni parte del mondo c'è un 10% di marcio.

Parole sante :thumbup:

Prendendo per buono il 10%, se in un chilo di porcini essiccati ci finisce un etto di Amanita phalloides, un grammo del quale è mortale, tu ti fidi a farci il risotto? Su un miliardo e mezzo di musulmani "buoni" ce ne sono 150 milioni di marci, come dire due volte e un quarto la popolazione italiana: sono pochi? Se non provvede il restante 90% a isolarli ed estirparli, non se ne viene fuori. Non mi bastano più le dichiarazioni di sdegno di qualche imam, tu stesso, a pagina 2 di questa discussione, hai scritto che conosci un paio di foreign fighters.... sono certo che li hai denunciati, come era tuo preciso dovere, ma quanti musulmani "moderati" conoscono direttamente o meno qualche testa bacata e sotto sotto ne condividono le idee? E' solo una domanda, senza intenti polemici.
 
pilota54 ha scritto:
Alper Turan ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Alper Turan ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
trecentotredici ha scritto:
Ma ora lanciare qualche megatone su Raqqa pare brutto?
L'occidente deve svegliarsi.
Raqqa non c'entra nulla, qua stiamo parlando di gente nata, cresciuta e formatasi culturalmente in Europa.
Dovremmo piuttosto domandarci perchè si è permesso a certe sacche di fondamentalismo di professare impunemente nel nostro continente

E allora interniamo tutti i mussulmani in qualche campo, lo fecero pure gli americani con i giapponesi dopo pearl harbor.
Dobbiamo scendere in guerra.

Aridaje, ogni volta mi devo sentire chiamato in causa. Guarda che i musulmani in genere non c'entrano niente. Ora te metti gli estremisti nello stesso gruppo dei meri religiosi. Che discorsi sono questi? Ok scendere in guerra, ma contro quelli giusti.

Infatti non dobbiamo fare sempre di tutta un'erba un fascio. La maggioranza dei musulmani sono persone per bene, come tutti gli altri nel mondo. In ogni parte del mondo c'è un 10% di marcio.

Parole sante :thumbup:

Per me quelli non sanno nemmeno cosa sia il Corano e, sia chiaro, io lo dico da cristiano.

lo sanno benissimo perché gli imam glielo spiegano con dovizia; il guaio é che si fanno strumentalizzare. E non credere che siano tutti ignoranti, molti hanno studiato...il guaio é che sono fanatici. E quando cresci in quartieri interamente misulmano le cose non possono che girare in un certo modo.

Ovvio che non tutti diventano o sono terroristi, non hanno bisogno....ci conquistano pian piano, come diceva boumedienne, con le loro pance.

é questo che i neurocrati ( e non solo) non capiscono.
 
bumper morgan ha scritto:
Ovvio che non tutti diventano o sono terroristi, non hanno bisogno....ci conquistano pian piano, come diceva boumedienne, con le loro pance.

é questo che i neurocrati ( e non solo) non capiscono.

secondo me Bumper ci sono due problemi da affrontare...

il primo è quello prioritario ed è la lotta sul campo del terrorismo... tu saresti pronto ad accettare quello che dicevo prima...la creazione di una forza di polizia e di intelligence a livello Europeo? Ovviamente questo vuol dire una certa perdità di sovranità nazionale su questo tema.

il secondo punto invece è quello che riguarda il proselitismo di queste forme di fanatismo, una lotta ancora più difficile e qui si contrappongono modi diffenti di affrontare il problema.... io ho appurato che il pensiero tra virgolette occidentale se libero di esprimersi è molto più forte di tutte le altre forme di ideologie , sia sociale che religiose, il problema è che noi stessi negli ultimi anni stiamo abbandonando i capisaldi del nostro modo di concepire una società, in parte sotto pressione da agenti esterni in parte per delle forze interne nostre.
 
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