Basta tagliare le curve in autostrada!!!

[Suby01]

Tu hai quotato questa frase di suppasandro se il traffico lo consente, ovvero nn ho auto nelle immediate vicinanze, confesso di raddrizzare anch'io le curve in autostrada quindi io parlo di autostrada non di montagna dove ogni strada è un caso a sè.
Ripeto, tagliare le curve in autostrada la trovo una cosa (inutimente) pericolosa IMHO.
Ognuno faccia poi secondo coscienza.... polemica chiusa

Al di là di quello che ha scritto suppasandro (di cui hai estrapolato una sola frase), credo di avere chiarito il mio pensiero in maniera inequivocabile.

Parlava solo di autostrada nel suo intervento ok comunque ho capito

 

[stratoszero]

Mah...tagliare le curve usando altre corsie è sbagliato a prescindere, se devi cambiarla è quasi implicito che stavi usando quella sbagliata. Anche considerare l'italiano medio in grado di decidere se il traffico lo permetta, è sbagliato a prescindere. Non ce la fa ad azionare le frecce e pretendiamo che analizzi il traffico, magari dallo specchietto retrovisore :?: :shock:

Mettiamola così: è un tipo di manovra che non possono fare tutti, e certamente diventa pericolosa se eseguita da chi non sa utilizzare le frecce, gli specchietti e il cervello.
Ma poi che vuol dire "che stavi usando quella sbagliata"? :shock:

 

[stratoszero]

L'angolo morto, non a caso hanno creato un dispositivo che evita il problema.
Dipende dai vari modelli di auto, che impallano lo specchietto retrovisore e da una nostra incapacità visiva a girare gli occhi.
Di notte i fari puoi vederli e ti segnala il mezzo ma di giorno hai poco da fare.
Abbaglianti per la natura della parola aiutano chi li ha ma accecano chi li subisce.
Nulla di sbagliato nella tua condotta, personalmente rilascio l'acceleratore e alle brutte un colpo di clackson...in autostrada è tutto dire :-o :lol: abbaglianti e pure la sirena avendola.

Non per nulla gli specchietti di nuova omologazione (senza necessità di dispositivi aggiuntivi tipo "blind spot") hanno ridotto di molto gli angoli morti.
Che macchina usi?

 

[mac128bit]

...favorendo qualche errore altrui, anche chi è piu lento o anziano, anche se talvolta ci fanno sbuffare. :?

Favorendo per forza se voglio evitare lo scontro ma stai tranquillo che glielo farò notare a suon di clacson, giusto fargli sapere che sta facendo una cogl...nata.
Stamattina prendo l'uscita dalla tangenziale, davanti a me sulla corsia di marcia una punto con un signore sulla sessantina ad un certo punto rallenta (lui era ancora dentro nella tangenziale) quindi io praticamente mi affianco ed esce anche lui (rigorosamente senza freccia) e se non mi allargo mi viene in fiancata.... io a volte scenderei col cric in mano veramente

il crick lo dovrebbero mettere accanto al volante...per comodità

 

[mac128bit]

Racconto la mia esperienza di queste vacanze.
Tragitto Milano Firenze. Autostrada A1 entrambe le volte.

Andata: partenza alle 4 del mattino...nessun problema. Solo un paio di agguati di autovelox fissi...subito dopo una diminuzione del limite di velocità...

Ritorno: Partenza di Sabato alle 8 del mattino.
Arrivo a Barberino, e non ho capito come mai, tutti frenavano a caso...io non mi sono mai fermato, nè ho toccato i freni. Bastava rallentare o scalare la marcia...ma vabè...le distanze di sicurezza nessuno sa cosa siano.
Sul tratto appenninico c'era gente che frenava in curva. Ma cavolo...se non sei sicuro, falla un pelino più piano.

Ho trovato un sacco di gente che occupava la corsia centrale ai 100 orari.
Il codice della strada permette il lampeggio abbagliante per segnalare la volontà di sorpasso. Ogni volta, una volta effettuato il regolare sorpasso a sinistra, questi mi mandavano a quel paese...

Gente che tagliasse le curve non ne ho trovata, ma gente che non avesse idea di cosa fossero curve, velocità di percorrenza e distanza di sicurezza...si

Probabilmente il lampeggio non è vietato dal codice ma sappi che è alto indice di maleducazione ed arroganza, praticato esclusivamente dai miei concittadini e non si sa per quale motivo......

Non si può pretendere però di occupare la corsia di sinistra per sorpassare a 110 Km/h con la strada libera. O premi l'acceleratore o ti togli dalle balle. In quel caso una bella sfanalata è sacrosanta.

Ci stà tutta, talvolta puer il clackson.
Fai caso che molti degli erranti sono al telefono...

 

[mac128bit]

Cito te: la sanzione purtroppo non viene mai applicata... per una corsia occupata?

E qui devo dare ragione a pigeon. Se la gente zig zaga è ANCHE per colpa di quelli che si piantano nella corsia centrale da quando entrano in autostrada fino a quando escono a destinazione

Hai ragione, lo faccio raramente, con l'Agila sono abbonato alla corsia del disonore e devo dire che è anche quella piu scorrevole.

 

[PanzerClio]

Continuo a non capire.... e poi la colpa è sempre di quelli che fanno i 150 invece dei 130 su tre o quattro corsie. Il continuo cambio di corsia in autostrada (e con tutta probabilità senza freccia) solo per "tagliare" le curve (che poi che divertimento ci sarà a tagliare le curve, tranne qualche rara eccezione, ad ampio raggio di un'autostrada proprio non lo capisco... fosse una bella strada di montagna ci sarebbe da divertirsi) la trovo una delle manovre più pericolose. Poi se il traffico lo permette..... ma veramente si deve guidare con un occhio alla strada ed uno costantemente incollato ai tre retrovisori ed essere certi che nessuno da dietro nel frattempo sia sopraggiunto

Non capisco cosa c'entrino i 130 e 150: faccio finta di non averlo letto.
A mio avviso il problema non è tanto nel tagliare o non tagliare le curve, ma nel farlo a ragion veduta, solo quando non c'è nessun altro sulla strada.
E non si tratta di "divertimento", ma di avere una guida più regolare (come velocità, e quindi riducfendo i consumi) e sicura, soprattutto nei tornanti (in autostrada, effettivamente, è meno utile).
Se qualcuno considera il retrovisore un problema, è meglio che non guidi proprio.

Sta storia "se il traffico lo permette" non mi piace per niente.
L'idea di questo topic mi è venuta proprio perché alle 3 di notte un tale mi ha tagliato la curva davanti mentre lo sorpassavo. Fortuna che andavo a velocità codice e ho avuto tutto il tempo di frenare (e sfanalare.. peccato che non abbia sentito anche la mia bestemmia) Probabilmente pure quel tale avrà pensato "tanto sono le 3 di notte.. non c'è nessuno.. il traffico me lo permette". Peccato che dietro c'ero io. Poi sai che guadagno andare a 110 e tagliare le curve. Per guadagnare tempo? Per "divertimento"?? A sto punto vai a 130 e mantieni la tua corsia. Poi sapete che ha fatto? L'ho visto con gli specchietti: si è rimesso di nuovo a sinistra...(ma io ormai ero già passato) in coccia gli va stretta e in culo gli va lenta...

 

[stratoszero]

Sta storia "se il traffico lo permette" non mi piace per niente.
L'idea di questo topic mi è venuta proprio perché alle 3 di notte un tale mi ha tagliato la curva davanti mentre lo sorpassavo. Fortuna che andavo a velocità codice e ho avuto tutto il tempo di frenare (e sfanalare.. peccato che non abbia sentito anche la mia bestemmia) Probabilmente pure quel tale avrà pensato "tanto sono le 3 di notte.. non c'è nessuno.. il traffico me lo permette". Peccato che dietro c'ero io. Poi sai che guadagno andare a 110 e tagliare le curve. Per guadagnare tempo? Per "divertimento"?? A sto punto vai a 130 e mantieni la tua corsia. Poi sapete che ha fatto? L'ho visto con gli specchietti: si è rimesso di nuovo a sinistra...(ma io ormai ero già passato) in coccia gli va stretta e in culo gli va lenta...

Infatti io avevo scritto "solo quando non c'è nessun altro sulla strada", che mi sembra completamente diverso da "alle tre del mattino...il traffico me lo permette".

 

[rema007]

Mi è capitato diverse volte di non vedere (in immissione) l'auto che arrivava, cosa che capitano, ma qui nel nostro paese, dove il machismo la fà da padrone, ti trovi l'auto (che ti ha visto benissimo) a 2 cm dalla fiancata o la coda, tanto per dirti nuovamente

Se ti capita tanto spesso e ci tieni al bimbo che hai in macchina mi permetto di darti un consiglio, che è quello che faccio tutte le volte che mi immetto da una confluenza da destra.. non fidarti solo dello specchietto ma volta la testa, basta meno di un secondo (occhio a tenere la distanza da quello davanti) e sarai certo di non avere nessuno nell'angolo morto

P.S. nessuno è immune da errori alla guida me compreso ma questa è una cosa che non dovrebbe accadere "diverse volte"

non hai capito.

lui parla di gente che si immette dalle corsie di accelerazione senza dare precedenza.

per cui lui per non farsi tagliare la strada si mette alla corsia di centro e tiene quella .

Io dico che questo comportamento già è meno pericoloso di chi sta nella corsia più a dx e poi quando gli tagliano la strada lui a sua volta pretende di tagliarla agli altri.

 

[rema007]

Continuo a non capire.... e poi la colpa è sempre di quelli che fanno i 150 invece dei 130 su tre o quattro corsie. Il continuo cambio di corsia in autostrada (e con tutta probabilità senza freccia) solo per "tagliare" le curve (che poi che divertimento ci sarà a tagliare le curve, tranne qualche rara eccezione, ad ampio raggio di un'autostrada proprio non lo capisco... fosse una bella strada di montagna ci sarebbe da divertirsi) la trovo una delle manovre più pericolose. Poi se il traffico lo permette..... ma veramente si deve guidare con un occhio alla strada ed uno costantemente incollato ai tre retrovisori ed essere certi che nessuno da dietro nel frattempo sia sopraggiunto

Non capisco cosa c'entrino i 130 e 150: faccio finta di non averlo letto.
A mio avviso il problema non è tanto nel tagliare o non tagliare le curve, ma nel farlo a ragion veduta, solo quando non c'è nessun altro sulla strada.
E non si tratta di "divertimento", ma di avere una guida più regolare (come velocità, e quindi riducfendo i consumi) e sicura, soprattutto nei tornanti (in autostrada, effettivamente, è meno utile).
Se qualcuno considera il retrovisore un problema, è meglio che non guidi proprio.

Sta storia "se il traffico lo permette" non mi piace per niente.
L'idea di questo topic mi è venuta proprio perché alle 3 di notte un tale mi ha tagliato la curva davanti mentre lo sorpassavo. Fortuna che andavo a velocità codice e ho avuto tutto il tempo di frenare (e sfanalare.. peccato che non abbia sentito anche la mia bestemmia) Probabilmente pure quel tale avrà pensato "tanto sono le 3 di notte.. non c'è nessuno.. il traffico me lo permette". Peccato che dietro c'ero io. Poi sai che guadagno andare a 110 e tagliare le curve. Per guadagnare tempo? Per "divertimento"?? A sto punto vai a 130 e mantieni la tua corsia. Poi sapete che ha fatto? L'ho visto con gli specchietti: si è rimesso di nuovo a sinistra...(ma io ormai ero già passato) in coccia gli va stretta e in culo gli va lenta...

mi sa che invece era un autsta con la palpebra mezza calata.

Ti è andata bene.

 

[Suby01]

Mi è capitato diverse volte di non vedere (in immissione) l'auto che arrivava, cosa che capitano, ma qui nel nostro paese, dove il machismo la fà da padrone, ti trovi l'auto (che ti ha visto benissimo) a 2 cm dalla fiancata o la coda, tanto per dirti nuovamente

Se ti capita tanto spesso e ci tieni al bimbo che hai in macchina mi permetto di darti un consiglio, che è quello che faccio tutte le volte che mi immetto da una confluenza da destra.. non fidarti solo dello specchietto ma volta la testa, basta meno di un secondo (occhio a tenere la distanza da quello davanti) e sarai certo di non avere nessuno nell'angolo morto

P.S. nessuno è immune da errori alla guida me compreso ma questa è una cosa che non dovrebbe accadere "diverse volte"

non hai capito.

lui parla di gente che si immette dalle corsie di accelerazione senza dare precedenza.

per cui lui per non farsi tagliare la strada si mette alla corsia di centro e tiene quella .

Io dico che questo comportamento già è meno pericoloso di chi sta nella corsia più a dx e poi quando gli tagliano la strada lui a sua volta pretende di tagliarla agli altri.

Da questa frase che ha detto "Mi è capitato diverse volte di non vedere (in immissione) l'auto che arrivava, cosa che capitano" si capisce che lui si sta immettendo...

 

[mac128bit]

per concludere, con gli amanti del sorpasso a tutti i costi: Galleria del Gran Sasso, segnalazione di riduzione della velocità in prossimità del CNR, 90, 70 e arriva la solita AUDI a 150 facendomi i fari, si butta dentro l'ultimo metro di strettoia prima di me e pianto una frenata.
A seguire 50kmh e autovelox con frenatona sua.

Fare il botto sotto 12km di galleria non mi sembra una cosa furba.

Mi sono trovato anche io in situazioni limite sotto quella galleria, con auto che tentano il sorpasso proprio dove c'è il restringimento di carreggiata e tu che stai sulla corsia di destra e devi gradualmente spostarti a sinistra, ti ritrovi l'auto che ti sta sospassando proprio in quel punto e sei costretto a frenare bruscamente per farlo passare senza finire contro i birilli davanti a te
Ti correggo solo i limiti che sono diversi da quello che hai indicato
Direzione Teramo - Roma: limite 100 per tutta la parte iniziale della galleria, fino al restringimento di corsia; limite 60 dal restringimento di corsia fino all'uscita dell'istituto FFNN, limite 80 (con autovelox strasegnalato di cui parlavi e indicatore di velocità che lampeggia se superi gli 80) fino al punto in cui si allarga di nuovo a 2 corsie, 130 fino a 500 m dalla fine del tunnel, 110 da 500 m dalla fine del tunnel a 500 m dopo, e 130 da lì in avanti

Direzione Roma-Teramo (tutta a 2 corsie, salvo lavori): limite 130 su tutto il tratto tranne gli ultimi 500 m, 110 dagli ultimi 500 m prima della fine del tunnel fino alla fine della galleria successiva (in effetti 110 in quel tratto è giustissimo, pure troppo, con quella discesa in picchiata e quelle curve, anni fa un'auto finì giù dal ponte..)

Perfetta e dettagliata descrizione
anche della curva.
Ce ne sono diverse, anche vicino a Roma, tornando verso la capitale che scherzano poco, complici i rialzi del manto stradale.

 

[mac128bit]

Mi è capitato diverse volte di non vedere (in immissione) l'auto che arrivava, cosa che capitano, ma qui nel nostro paese, dove il machismo la fà da padrone, ti trovi l'auto (che ti ha visto benissimo) a 2 cm dalla fiancata o la coda, tanto per dirti nuovamente

Se ti capita tanto spesso e ci tieni al bimbo che hai in macchina mi permetto di darti un consiglio, che è quello che faccio tutte le volte che mi immetto da una confluenza da destra.. non fidarti solo dello specchietto ma volta la testa, basta meno di un secondo (occhio a tenere la distanza da quello davanti) e sarai certo di non avere nessuno nell'angolo morto

P.S. nessuno è immune da errori alla guida me compreso ma questa è una cosa che non dovrebbe accadere "diverse volte"

non hai capito.

lui parla di gente che si immette dalle corsie di accelerazione senza dare precedenza.

per cui lui per non farsi tagliare la strada si mette alla corsia di centro e tiene quella .

Io dico che questo comportamento già è meno pericoloso di chi sta nella corsia più a dx e poi quando gli tagliano la strada lui a sua volta pretende di tagliarla agli altri.

Da questa frase che ha detto "Mi è capitato diverse volte di non vedere (in immissione) l'auto che arrivava, cosa che capitano" si capisce che lui si sta immettendo...

Esatto, mi metto nel centro perchè arrivano da destra senza guardare o da sinistra senza segnalare.
parliamo di 110-120 in autostrada.
Il brutto è quando ci sono solo 2 corsie
Con mio figlio, sono un frequentatore della corsia del disonore. :lol:

Dicevo che mi capita spesso perchè ogni volta che c'è precedenza da dare o avere scatta qualcosa in testa alla gente. :?

Anche quando arrivo da destra, mi immetto, guardo, specchietto, non ti fanno passare neanche se piangi in aramaico, intendo, non cambiano di corsia per agevolarti, ACCELERANO!
Attendo, guardo anche dal finestrino e capita, sul raccordo anulare, il fenomeno che deve fare il tempone...

Si tratta di guidare, cambiare corsia, segnalare e star tranquilli, possibile sia cosi difficile?

 

[mac128bit]

Continuo a non capire.... e poi la colpa è sempre di quelli che fanno i 150 invece dei 130 su tre o quattro corsie. Il continuo cambio di corsia in autostrada (e con tutta probabilità senza freccia) solo per "tagliare" le curve (che poi che divertimento ci sarà a tagliare le curve, tranne qualche rara eccezione, ad ampio raggio di un'autostrada proprio non lo capisco... fosse una bella strada di montagna ci sarebbe da divertirsi) la trovo una delle manovre più pericolose. Poi se il traffico lo permette..... ma veramente si deve guidare con un occhio alla strada ed uno costantemente incollato ai tre retrovisori ed essere certi che nessuno da dietro nel frattempo sia sopraggiunto

Non capisco cosa c'entrino i 130 e 150: faccio finta di non averlo letto.
A mio avviso il problema non è tanto nel tagliare o non tagliare le curve, ma nel farlo a ragion veduta, solo quando non c'è nessun altro sulla strada.
E non si tratta di "divertimento", ma di avere una guida più regolare (come velocità, e quindi riducfendo i consumi) e sicura, soprattutto nei tornanti (in autostrada, effettivamente, è meno utile).
Se qualcuno considera il retrovisore un problema, è meglio che non guidi proprio.

Sta storia "se il traffico lo permette" non mi piace per niente.
L'idea di questo topic mi è venuta proprio perché alle 3 di notte un tale mi ha tagliato la curva davanti mentre lo sorpassavo. Fortuna che andavo a velocità codice e ho avuto tutto il tempo di frenare (e sfanalare.. peccato che non abbia sentito anche la mia bestemmia) Probabilmente pure quel tale avrà pensato "tanto sono le 3 di notte.. non c'è nessuno.. il traffico me lo permette". Peccato che dietro c'ero io. Poi sai che guadagno andare a 110 e tagliare le curve. Per guadagnare tempo? Per "divertimento"?? A sto punto vai a 130 e mantieni la tua corsia. Poi sapete che ha fatto? L'ho visto con gli specchietti: si è rimesso di nuovo a sinistra...(ma io ormai ero già passato) in coccia gli va stretta e in culo gli va lenta...

mi sa che invece era un autsta con la palpebra mezza calata.

Ti è andata bene.

Già, a forza di fare il fenomeno uno si concentra sulla traiettoria e non si ricorda che è una strada a pedaggio senza i box e gli spalti :lol:

Sarò fissato, ma abituato con la moto, mi guardo sempre attorno, metto la freccia...non c'è nessuno...magari qualcuno c'è

 

[mac128bit]

Mi sono letto tutti i commenti e, tranne poche e lodevoli eccezioni, mi pare che il livello basso di molte risposte sia l'anticamera dell'altrettanto basso livello di qualità di guida.

Brevemente vi racconto quasi 4.500 km. di autostrada fatti in due viaggi di lavoro attraverso Italia, Svizzera, Austria e Germania.

Italia, beh... Lo sappiamo. Sul totale ha pesato solo per 280 km. circa, per fortuna.
Gli altri tre paesi. Sei in fase di sorpasso e sopraggiunge un veicolo più veloce di te: primo, non ti si attacca nessuno dietro; secondo, nessuno nemmeno si sogna di lampeggiare con gli abbaglianti; terzo, appena ti sposti ripartono tutti come razzi e vanno via.

Unica eccezione: nel secondo viaggio di ritorno, un furgone Mercedes Sprinter con targa polacca si è attaccato al mio posteriore, ma non ha lampeggiato.
Su 4.220 km. direi accettabile.

Taglio delle curve in autostrada? Non sanno cosa sia.

Sorpasso al fulmicotone prima della strettoia? Non sanno cosa sia (infatti in prossimità dei cantieri si spostano e rallentano per tempo e code non se ne formano. Difficile, vero?)

Stare nella corsia di centro lentamente? Fenomeno presente anche all'estero, ma anche all'estero, come da noi, è consentito il superamento a destra nelle autostrade ad almeno 3 corsie ("almeno", beati loro...). Sottolineo: superamento, non sorpasso.

Ignorare la freccia? Non sanno cosa sia. Italia... Togliamo "Ignorare"...

Che sia sufficiente rispettare il prossimo per sembrare un poco più civili?

UAUAHUHAUHAUHAUH

hai scoperto l'acqua fredda!

in quei paesi:

1) i limiti sono coerenti
2) i cantieri non sono perenni e del tipo cavoli dell'automobilista, mettiamo limite 30 km per 2 km e via

3) le patenti vengono rilasciate con seri esami e verificate periodicamente.

Per cui lì si scorre molto meglio senza rischio di trovarti a fare la processione dietro l'imbranato/a.

Detto questo, io preferisco tenermi la mia corsia di sorpasso anche in curva, visto che a tenuta di strada sto messo bene.

In alcuni casi però se da lontano vedo che è disastrata quella corsia la cambio con le dovute cautele.

Non è per presunzione, io so guidare così, rispettando gli altri e valutando sempre le condizioni della strada.

Guardo lontano, sono concentrato e devo scorrere.

Guidare come una papera guardando il culo di chi mi precede non è per me.

Nella mia esperienza di guida, tra Italia, Francia, Germania, Inghilterra e Italia, solo qui ho trovato queste scemate della guida, molto pericolosa.
I dati delle frittate parlano da soli.
In Inghilterra ci sono stato 7 anni e non ho mai visto una condotta di guida simile alla nostra.
Stesso per la Svezia o Germania, anzi, per tutto il nord Europa a dire il vero.

Non è la solita critica gratuita ma lo specchio di quello che facciamo...un pò su tutto.

Si esce di casa per andare a lavorare e diventa la corsa a sportellate, oppure la ragione per rivendicare qualche frustrazione non facendo passare gli altri.
Manco fosse cosi bello lavorare in Italia :lol:
Si parte per le ferie! Vale tutto, si guida come bestie, si deve arrivare, si deve tornare...
Serenità.