<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Auto nuova: penso all’ambiente o faccio spallucce? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Auto nuova: penso all’ambiente o faccio spallucce?

heh, come avrete capito sono stato un filino provocatorio. certezze assolute non ce ne sono, e vero, ma la probabilità che andiamo verso lo sfascio del pianeta per colpa della co2 esiste, ed il rischio è così alto che anche se la probabilità fosse bassa, la mia coscienza e i miei 4 figli mi impongono di tenerne conto.

sono in netta minoranza, ma non voglio essere assolutamente polemico e rispetto l'opinione di tutti.

purtroppo le pure elettriche non fanno al caso mio per questione di autonomia, ma le plug in certamente si, perché sono divertentissime da guidare: silenziose se si vuole, sprintose se si vuole. Ho davvero scoperto un mondo.

un mio vicino di box ha una tesla model 100 (ed una audi R6), ed è contentissimo della Tesla, salvo che - mi dice - ancora non è utilizzabile per viaggi veri (milano - puglia, ad esempio, è più un'avventura che un viaggio). ma quando può scegliere non ha dubbi...

la mia papabile per ora è la E300de eq-power SW.

300 cavalli disponibili, 13,5 kw/h di batteria (con i 9 della A3 e-tron faccio effettivi 35 km in elettrico, lì dovrebbero essere di più), diesel 4 cilindri moderno (4R dà per la versione normale 17 km/l in autostrada, qui dovrebbero essere ben di più) e sufficientemente spaziosa.

la concorrenza ancora non c'è (audi uscirà ma non si sa quando, Bmw ha ancora la vecchia batteria da circa 8 kw/h e anche quella nuova pianificata arriva appena a 12, Peugeot avrà la batteria da 11,8 kw/h e di tutte queste non mi è nota la capacità del serbatoio carburante, che sembra un particolare insignificante ma in realtà ti cambia la vita. Volvo è esagerata, che solo il motore a benzina è nei dintorni dei 300 cv. Passat non sarebbe male, ma ha il medesimo powertrain della A3).

Q7 c'era la versione plug-in, ma è stata interrotta e non so se e quando ri-uscirà.

ma tornando alla mia osservazione iniziale, è sconfortante notare che nessuno o quasi si pone il problema (che pure non si risolve, ma almeno si attenua con le plug-in), e che pochi sanno che quell'aiuto elettrico è una gran figata.

Ve lo dice uno che ha sempre avuto un piglio decisamente sportivo (e che in moto si è pure cimentato in garette amatoriali in pista).

provate una plug-in e scoprirete qualcosa di sorprendente…

Grazie a tutti

Giampiero
 
heh, come avrete capito sono stato un filino provocatorio. certezze assolute non ce ne sono, e vero, ma la probabilità che andiamo verso lo sfascio del pianeta per colpa della co2 esiste, ed il rischio è così alto che anche se la probabilità fosse bassa, la mia coscienza e i miei 4 figli mi impongono di tenerne conto.

sono in netta minoranza, ma non voglio essere assolutamente polemico e rispetto l'opinione di tutti.

purtroppo le pure elettriche non fanno al caso mio per questione di autonomia, ma le plug in certamente si, perché sono divertentissime da guidare: silenziose se si vuole, sprintose se si vuole. Ho davvero scoperto un mondo.

un mio vicino di box ha una tesla model 100 (ed una audi R6), ed è contentissimo della Tesla, salvo che - mi dice - ancora non è utilizzabile per viaggi veri (milano - puglia, ad esempio, è più un'avventura che un viaggio). ma quando può scegliere non ha dubbi...

la mia papabile per ora è la E300de eq-power SW.

300 cavalli disponibili, 13,5 kw/h di batteria (con i 9 della A3 e-tron faccio effettivi 35 km in elettrico, lì dovrebbero essere di più), diesel 4 cilindri moderno (4R dà per la versione normale 17 km/l in autostrada, qui dovrebbero essere ben di più) e sufficientemente spaziosa.

la concorrenza ancora non c'è (audi uscirà ma non si sa quando, Bmw ha ancora la vecchia batteria da circa 8 kw/h e anche quella nuova pianificata arriva appena a 12, Peugeot avrà la batteria da 11,8 kw/h e di tutte queste non mi è nota la capacità del serbatoio carburante, che sembra un particolare insignificante ma in realtà ti cambia la vita. Volvo è esagerata, che solo il motore a benzina è nei dintorni dei 300 cv. Passat non sarebbe male, ma ha il medesimo powertrain della A3).

Q7 c'era la versione plug-in, ma è stata interrotta e non so se e quando ri-uscirà.

ma tornando alla mia osservazione iniziale, è sconfortante notare che nessuno o quasi si pone il problema (che pure non si risolve, ma almeno si attenua con le plug-in), e che pochi sanno che quell'aiuto elettrico è una gran figata.

Ve lo dice uno che ha sempre avuto un piglio decisamente sportivo (e che in moto si è pure cimentato in garette amatoriali in pista).

provate una plug-in e scoprirete qualcosa di sorprendente…

Grazie a tutti

Giampiero

4 figli??

allora punta un fiat ducato
 
ma tornando alla mia osservazione iniziale, è sconfortante notare che nessuno o quasi si pone il problema (che pure non si risolve, ma almeno si attenua con le plug-in), e che pochi sanno che quell'aiuto elettrico è una gran figata.
Premesso che le ragioni del global warming sono molto dibattute (l'attività solare ad esempio, perché pure Marte si sta scaldando e lì non ci sono emissioni ...); che l'incremento della CO2 -ove effettivamente responsabile del GW- pare essersi verificato anche in epoche passate senza immissioni umane; che una singola nave mercatile ferma in porto inquina come decine di migliaia di auto ... questo premesso, le plug in sono utili a spostare l'ìnquinamento al di fuori dei centri abitati e non sono alla portata di tutti, anzi, attualmente sono solo per pochi (basta vedere gli esempi che citi)
 
per U23511: si c'è dibattito. ma:

1) il fatto che ci sia dibattito non vuol dire che certamente non c'è un incremento di co2 causato dall'uso improvviso di combustibile fossile;
2) ci sono sì state variazioni di co2 nel passato, ma mai con questa velocità.
3) è un fatto che il petrolio si è formato in milioni di anni (in fondo in fondo, accumulando l'energia solare assorbita dalle piante prima di "condensarsi" in petrolio) e ce lo stiamo giocando tutto in.. boh? 300 anni? un tale scompenso qualche effetto pure l'avrà: se non come co2 certamente come temperatura immessa nell'ambiente (tutte le auto hanno un radiatore per cedere all'ambiente il calore in eccesso).

sul mercantile: verissimo per l'inquinamento aggiuntivo rispetto alla CO2. usano il peggior olio combustibile e non hanno regole sull'inquinamento. è veramente indecente.
l'anno scorso sono stato in Norvegia. c'è un fiordo a Geiranger: bellissimo. una vera perla. su internet si possono vedere cartoline mozzafiato. ma nella realtà a mezz'aria c'è una scia azzurrina maleodorante lasciata dalle navi da crociera (ce n'erano 2 di compagnie diverse ma con le stesse emissioni).
desolante.

è la seconda volta che ci vado ed ho trovato la stessa situazione.

quanto alla produzione di energia: vero che se usiamo combustibile fossile per produrla non si fa altro che spostare il problema. ma a parte che questa affermazione non fa altro che confermare che il problema sussiste, è anche vero che il mix di produzione sta cambiando in favore delle rinnovabili.
purtroppo non ancora abbastanza per far fronte all'incremento dei consumi (ho letto da qualche parte che nel 2018 abbiamo immesso nell'ambiente più co2 che negli anni precedenti). ma ormai la "grid parity" è raggiunta sull'eolico e tra poco anche sul fotovoltaico.

non ho una statistica personale su quanti studi stanno da una parte e quanti dall'altra. youtrend (se non erro, l'ho sentito al volo in tv) dice però che sono 97 a 3 e in quel dibattito nessuno ha smentito.

siccome ci sarà sempre una minoranza che sostiene qualcosa di insostenibile anche di fronte alle prove più evidenti, diciamo che quando siamo a 90 a 10 già abbiamo raggiunto una ragionevole certezza.

un po' come il danno delle canne. molti dicono che fumare una canna non fa nulla o comunque è meno peggio di una sigaretta. ma questo non lo ho mai sentito dire da un medico, ma da "consumatori" :)

ecco quindi il succo del problema: chi nega il problema lo fa perché è scientificamente convinto o solo perché è più comodo considerare incredibile che nel 2050, se non facciamo nulla, ci sarà una crisi ambientale catastrofica con migrazioni di massa di sopravvivenza e incremento del livello dei mari tra i 10 e i 20 metri? (fonte: https://www.ilsole24ore.com/art/cosi-2050-civilta-umana-collassera-il-climate-change-ACxDIjU )

lasciamo pure perdere la politica italiana… che è lungimirante quanto un lombrico.

ma ormai sempre più governi di paesi sviluppati hanno tracciato la direzione: loro avranno qualche informazioni in più (e immagino nemmeno ce la dicano tutta per non fomentare il panico)…

la Norvegia è poi particolarmente significativa: visto che campa di petrolio e gas avrebbe tutto l'interesse di negare l'impatto della CO2. ed invece è all'avanguardia nel sostenerne la gravità.

saluti

Giampiero
 
Post surreale, chi se lo può permettere non si fa certo tutte queste seghe mentali…
Passare da una "banale" allroad decennale ad un SQ7 ce n'è tanta di strada…
Poi il passo della sfida con la S3 in montagna… roba da adolescenti.
Posta due foto quando ti arriverà l'SQ7 così rosicheremo tutti dall'invidia, peccato che poi qualcuno con un'ibrida ti starà al culo, allora le parti si invertiranno :emoji_sweat_smile:
 
per domi2204
sicuro no, ma ragionevolmente sicuro si.

il principale problema ambientale delle batterie al litio (che sapevo fosse estratto principalmente in sudamerica, ma magari ricordo male) è il cobalto più che il litio.

anzi: guarda qui http://www.informazionefacile.it/2017/05/07/litio-la-geografia-dei-giacimenti-franco-guarino/

ricordavo bene.

ed infatti nell'articolo da te citato mi sa che confondono litio e cobalto.

guarda qui: http://www.metallirari.com/i-10-paesi-che-producono-piu-cobalto-nel-mondo/

è il cobalto che viene estratto in congo.

ma ho saputo che le batterie più recenti hanno un contributo di cobalto già ridotto rispetto al passato (meno del 5%), passando dalla composizione NMC 333 (Nichel Manganese Cobalto) a NMC 811 e qualcuno è già arrivato alle batterie al litio "cobalto free.

ecco qui

https://www.qualenergia.it/articoli/la-prossima-generazione-di-batterie-sara-tutta-senza-cobalto/
 
In saluta ho usato tutta la batteria in combinazione con il motore a benzina. Ovviamente “senza ritegno”...In discesa ho recuperato 25 km
Immaginavo, é una gran bella salita lo stelvio, anche andando a benzina si vede la lancetta scendere in picchiata.
Da che parte sei salito? Forse da bormio la strada é un attimo più scorrevole e si consuma un filo meno che continuare a ripartire da quasi fermo a ogni tornantino.
 
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