attacco israeliano a navi pacifiste: almeno 15 morti

[|Mauro65|]

Io sono riuscito a distinguere solo un passeggero che cercava di colpire un soldato con un tavolino (cosa molto stupida, per carità, ma tra quello e una pistola.....), per il resto c'è un pò di confusione e parecchi tagli....
In ogni caso poi se gli stessi Israeliani (a quanto ho letto qui) dicono che a bordo c'erano un paio di pistole ancora non riesco a capire i 15 morti......(due pistole uguale due che sparano, gli altri che hanno fatto?)

In astratto, questi video vengono volutamente sfocati quano sono destinati alla pubblicazione; per l'altro aspetto, mi fa strano che tutto d'un tratto le forze speciali israeliane perdano lucidità ...

 

[Kren]

per me gli israeliani sanno bene ciò che fanno e se lo hanno fatto. ........

si. ne hanno dato dimostrazione nel corso degli anni.
p.s.: anche il reich tedesco sapeva bene ciò che faceva.

mica tanto.
infatti hanno perso la guerra, hanno sdraiato una nazione, hanno perduto un terzo del territorio eccetera.
parlo di storia, ovviamente.

comunque, la situazione lì è senza dubbio pesante e complessa, difficile da addebitare ad una sola delle svariate parti in causa.
può darsi che una iniziativa come quella delle navi potesse essere utile, può darsi di no.

Cazzarola mi piacerebbe avere la tua lucidità!
Quando si parla di certi argomenti mi lascio prendere dai preconcetti e finisco sempre per non analizzare con la dovuta freddezza gli eventi.
Prima di leggere il tuo intervento stavo per scrivere un intervento piuttosto pesante contro Israele...ma è meglio che lo tenga per me

 

[Matteo__]

Io sono riuscito a distinguere solo un passeggero che cercava di colpire un soldato con un tavolino (cosa molto stupida, per carità, ma tra quello e una pistola.....), per il resto c'è un pò di confusione e parecchi tagli....
In ogni caso poi se gli stessi Israeliani (a quanto ho letto qui) dicono che a bordo c'erano un paio di pistole ancora non riesco a capire i 15 morti......(due pistole uguale due che sparano, gli altri che hanno fatto?)

In astratto, questi video vengono volutamente sfocati quano sono destinati alla pubblicazione; per l'altro aspetto, mi fa strano che tutto d'un tratto le forze speciali israeliane perdano lucidità ...

Infatti è proprio dove volevo arrivare io, hanno attaccato per un motivo e avevano determinati ordini, ora bisogna vedere perchè li avevano. E li torniamo all'inizio del discorso. Oltretutto per fermare una nave che non rispetta l'alt non hai bisogno di scatenare la guerra a bordo, basta danneggiare timone ed eliche (specialmente per queste ultime tutti sanno quanto sia facile).....

 

[Gunsite]

Io sono riuscito a distinguere solo un passeggero che cercava di colpire un soldato con un tavolino (cosa molto stupida, per carità, ma tra quello e una pistola.....), per il resto c'è un pò di confusione e parecchi tagli....
In ogni caso poi se gli stessi Israeliani (a quanto ho letto qui) dicono che a bordo c'erano un paio di pistole ancora non riesco a capire i 15 morti......(due pistole uguale due che sparano, gli altri che hanno fatto?)

In astratto, questi video vengono volutamente sfocati quano sono destinati alla pubblicazione; per l'altro aspetto, mi fa strano che tutto d'un tratto le forze speciali israeliane perdano lucidità ...

Infatti è proprio dove volevo arrivare io, hanno attaccato per un motivo e avevano determinati ordini, ora bisogna vedere perchè li avevano. E li torniamo all'inizio del discorso. Oltretutto per fermare una nave che non rispetta l'alt non hai bisogno di scatenare la guerra a bordo, basta danneggiare timone ed eliche (specialmente per queste ultime tutti sanno quanto sia facile).....

facile? bisogna cannoneggiare o lanciare siluri....

 

[Epme]

Beh, nemmeno quella sarebbe una soluzione, però se già i coloni fermassero l'avanzata potrebbe essere il passo con cui iniziare ad arrivare a più miti consigli. L'unica alternativa è la guerra perpetua, come si potrebbe fare a vivere così?

Sempre meglio della morte perpetua .... 8)

 

[Epme]

Martiri votati al sacrificio proprio per ingigantire le reazioni, con chissà quali scopi reali? Idea di voler dare una dura lezione agli amici di Hamas (o un monito) una volta per tutte? Stimolare una reazione spropositata da parte della Turchia in uno scenario geopolitico complesso?

La Turchia, di fatto, è da molto tempo un eccellente, ancorché non palese, alleato di Israele. Tuttavia l'attuale governo, fortemente islamista, non vede di buon occhio questo legame speciale (invece da sempre coltivato dai militari Turchi)
No, non è un caso ciò che è successo ... ho solo un dubbio se Tsahal si sia fatto ingabolare come un ragazzino alle prime esperienze o se, piuttosto, a Tel Aviv davano oramai per perso questo particolare rapporto e quindi ci siano passati sopra con i bulldozer

Difficili entrambe le ipotesi. Eccetto che in un gioco ad incastro. Agisco "rozzamente" per scatenare una reazione politica a sua volta funzionale a scatenare una controreazione (interna, da parte dei militari turchi) o esterna (via la Turchia dall'Europa)

 

[99octane]

Secondo le solite fonti anti-israeliane sinistrorse e di estrema destra si tratta del solito "terrorismo sionista".

In realta', le cose sarebbero assai piu' torbide.
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/201005articoli/55501girata.asp

"Stando a un portavoce militare dello Stato ebraico, a innescare il caos sarebbe stato il tentativo di alcuni attivisti di resistere all?abbordaggio con bastoni, coltelli e almeno un?arma da fuoco, sottratta - pare - a un soldato. Fra i militari si contano quattro feriti, ha aggiunto il portavoce, accusando i promotori della flottiglia di aver organizzato una «provocazione violenta». "

La dinamica degli eventi e' assai poco chiara, e date le circostanze dubito che diventera' piu' chiara col tempo (anzi).
L'unica cosa certa e' che i "pacifisti" non erano poi cosi' pacifici, e che sono stati loro ad aggredire.
Ricordo che, secondo le leggi marittime, aprire il fuoco su (o comunque aggredire) l'equipaggio di una nave militare tentando di forzare un blocco costituisce un'atto di pirateria.

Che si tratti di una provocazione voluta era ovvio fin dall'inizio: quando si compie una VERA operazione di soccorso ci si assicura sempre di inviare sul posto forze la cui neutralita' sia al di sopra di qualsiasi sospetto e al di la' di ogni possibile dubbio, e difficilmente si possono considerare tali delle navi turche!

Comunque, speriamo che si faccia luce sulla faccenda al piu' presto, anche in merito a chi ha organizzato questo "casus belli", perche' palesemente di questo si tratta. La mente corre spontanea all'Iran, ma anche la Siria ha contatti coi turchi e ampi interessi in gioco che al momento non puo' perseguire direttamente.
Certo e' che le forze israeliane erano nel loro diritto di impedire alle navi di forzare il blocco, ma lasciarsi provocare a questa maniera e' da dilettanti.
Cosa che di solito gli Israeliani non sono.

 

[billarini]

a me parte strano che l'esercito israeliano prenda così..di punto in bianco...l'iniziativa di assaltare delle navi..sparare a destra e a manca ecc ecc...insomma non è che siano nè stupidi e nè preparati laggiù...saranno consapevoli del gran polverone che hanno creato....

c'è qualcosa di + grande sotto..vacci a capire....

 

[metallo666]

a me parte strano che l'esercito israeliano prenda così..di punto in bianco...l'iniziativa di assaltare delle navi..sparare a destra e a manca ecc ecc...insomma non è che siano nè stupidi e nè preparati laggiù...saranno consapevoli del gran polverone che hanno creato....

c'è qualcosa di + grande sotto..vacci a capire....

mhhhhhh di porcate gli israeliani ne hanno fatte e ne fanno parecchie e delle risoluzioni ONU si son fatti sempre un baffo.
P.E. dimmi all?alba del XXIin quale parte del mondo si sarebbe consentita la costruzione di un muro davanti alla faccia dei propri vicini?

 

[billarini]

non discuto le porcate di israele....mi pare solo strano un assalto così...senza apparente motivo...

e cmq di porcate gli ebrei ne hanno subite a bizzeffe nella loro storia...anche in italia dove a siena venivano bruciati vivi in piazza del campo...sia ben chiaro che la storia passata non giustifica niente delle cazzate che fanno loro adesso..ma è ben chiaro che li abbiamo costretti a rintanarsi e a muoversi come lupi circondati....

x me sotto quest'assalto c'è altro...molto altro...

 

[Epme]

a me parte strano che l'esercito israeliano prenda così..di punto in bianco...l'iniziativa di assaltare delle navi..sparare a destra e a manca ecc ecc...insomma non è che siano nè stupidi e nè preparati laggiù...saranno consapevoli del gran polverone che hanno creato....

c'è qualcosa di + grande sotto..vacci a capire....

mhhhhhh di porcate gli israeliani ne hanno fatte e ne fanno parecchie e delle risoluzioni ONU si son fatti sempre un baffo.
P.E. dimmi all?alba del XXIin quale parte del mondo si sarebbe consentita la costruzione di un muro davanti alla faccia dei propri vicini?

Oddio, se i tuoi vicini avessero l'abitudine di tirarti dei razzi in testa, forse altro che muro ...

 

[EdoMC]

La vedo Brutta.

Consiglio spassionato: evitate di andare in gita o ferie in paesi Islamici ed anche in Israele.

Potrebbe essere molto pericoloso per la salute.

Io devo andare in un paese islamico a lavorare dopo la laurea....

 

[metallo666]

a me parte strano che l'esercito israeliano prenda così..di punto in bianco...l'iniziativa di assaltare delle navi..sparare a destra e a manca ecc ecc...insomma non è che siano nè stupidi e nè preparati laggiù...saranno consapevoli del gran polverone che hanno creato....

c'è qualcosa di + grande sotto..vacci a capire....

mhhhhhh di porcate gli israeliani ne hanno fatte e ne fanno parecchie e delle risoluzioni ONU si son fatti sempre un baffo.
P.E. dimmi all?alba del XXIin quale parte del mondo si sarebbe consentita la costruzione di un muro davanti alla faccia dei propri vicini?

Oddio, se i tuoi vicini avessero l'abitudine di tirarti dei razzi in testa, forse altro che muro ...

beh se i tuoi vicini (a cui le terre sono state ?elargite" a mò di risarcimento danni da qualcun?altro che in quelle terre non c?azzeccava proprio) ti avessero cacciato dalla tua casa e continuassero a rubare la tua terra.............altro che razzi.........

 

[Epme]

a me parte strano che l'esercito israeliano prenda così..di punto in bianco...l'iniziativa di assaltare delle navi..sparare a destra e a manca ecc ecc...insomma non è che siano nè stupidi e nè preparati laggiù...saranno consapevoli del gran polverone che hanno creato....

c'è qualcosa di + grande sotto..vacci a capire....

mhhhhhh di porcate gli israeliani ne hanno fatte e ne fanno parecchie e delle risoluzioni ONU si son fatti sempre un baffo.
P.E. dimmi all?alba del XXIin quale parte del mondo si sarebbe consentita la costruzione di un muro davanti alla faccia dei propri vicini?

Oddio, se i tuoi vicini avessero l'abitudine di tirarti dei razzi in testa, forse altro che muro ...

beh se i tuoi vicini (a cui le terre sono state ?elargite" a mò di risarcimento danni da qualcun?altro che in quelle terre non c?azzecca proprio) ti avessero cacciato dalla tua casa e continuassero a rubare la tua terra.............altro che razzi.........

Allora il problema non è nel muro è in chi ci sta dietro (o davanti)

 

[metallo666]

a me parte strano che l'esercito israeliano prenda così..di punto in bianco...l'iniziativa di assaltare delle navi..sparare a destra e a manca ecc ecc...insomma non è che siano nè stupidi e nè preparati laggiù...saranno consapevoli del gran polverone che hanno creato....

c'è qualcosa di + grande sotto..vacci a capire....

mhhhhhh di porcate gli israeliani ne hanno fatte e ne fanno parecchie e delle risoluzioni ONU si son fatti sempre un baffo.
P.E. dimmi all?alba del XXIin quale parte del mondo si sarebbe consentita la costruzione di un muro davanti alla faccia dei propri vicini?

Oddio, se i tuoi vicini avessero l'abitudine di tirarti dei razzi in testa, forse altro che muro ...

beh se i tuoi vicini (a cui le terre sono state ?elargite" a mò di risarcimento danni da qualcun?altro che in quelle terre non c?azzecca proprio) ti avessero cacciato dalla tua casa e continuassero a rubare la tua terra.............altro che razzi.........

Allora il problema non è nel muro è in chi ci sta dietro (o davanti)

è da migliaia di anni che quelle terre sono contese.
ad antichi soprusi e ingiustizie si è tentato di porvi rimedio con ingiustizie ancora più grandi. difficile venirne a capo.