Atene, mezzanotte: una delle piu' grandi civilta'

[bumper morgan]

Ai mercati, come si poteva immaginare, piace il massacro. Il differenziale tra i nostri bond e quelli tedeschi è in netto calo, e si appresta a scendere sotto i 350 punti.

A parte questo, chiediamoci se sia giusto che l'Unione Europea e le sue emanazioni(Banca Centrale), organizzazione sovranazionale che annovera(o dovrebbe) tra i valori fondanti la cooperazione tra gli Stati membri, la solidarietà e l'economia sociale di mercato, abbia imposto ad un intero popolo la MISERIA per almeno una decina d'anni, visto che le misure approvate faranno crollare la domanda aggregata e il PIL in maniera brusca e irreversibile(almeno nel breve periodo). La Grecia ha sbagliato? Bene, si concorda un piano strutturale di riforme spalmato in dieci/quindici anni, cercando di limitare al massimo le conseguenze sociali, e la si aiuta. Capisco, per ragioni storiche, l'ossessione dei tedeschi per il contenimento dell'inflazione e il rigore, ma non penso che posizioni così rigide e conservatrici siano condivise dai cittadini europei.

la vedo esattamente come te; dovevano eaborare un pano più soft, così mi are che si uccida il malato. E cmq non è finita.....pria o poi fallirà
E poi tocca al Portogallo ( fuori onda di Schauble)

 

[agricolo]

la vedo esattamente come te; dovevano eaborare un pano più soft, così mi are che si uccida il malato. E cmq non è finita.....pria o poi fallirà

Non ne comprendo le ragioni, ma dato che gli squali delle banche centrali sono delinquenti ma non fessi, temo che sia quello che vogliono

poi tocca al Portogallo ( fuori onda di Schauble)

...ocio che i PIGS erano PIIGS..... :?

 

[belpietro]

con tutta generosità, senza bisogno di tirare fuori Cheronea, trovo che gli attuali Greci siano parenti della civiltà ellenica tanto quanto gli arabi che oggi popolano l'Egitto lo sono dei Faraoni.

E noi dei Romani.....

oddio, se per "noi" intendi tu ed io in senso stretto, probabilmente è uguale ai Faraoni...

se per "noi" intendi l'Europa occidentale (isole a parte), che tuttora opera con un diritto che nella struttura è ancora quello romano, direi che il paragone con i greci post-ottomani e neo-europei non regge

 

[Corazon Habanero]

Ai mercati, come si poteva immaginare, piace il massacro. Il differenziale tra i nostri bond e quelli tedeschi è in netto calo, e si appresta a scendere sotto i 350 punti.

A parte questo, chiediamoci se sia giusto che l'Unione Europea e le sue emanazioni(Banca Centrale), organizzazione sovranazionale che annovera(o dovrebbe) tra i valori fondanti la cooperazione tra gli Stati membri, la solidarietà e l'economia sociale di mercato, abbia imposto ad un intero popolo la MISERIA per almeno una decina d'anni, visto che le misure approvate faranno crollare la domanda aggregata e il PIL in maniera brusca e irreversibile(almeno nel breve periodo). La Grecia ha sbagliato? Bene, si concorda un piano strutturale di riforme spalmato in dieci/quindici anni, cercando di limitare al massimo le conseguenze sociali, e la si aiuta. Capisco, per ragioni storiche, l'ossessione dei tedeschi per il contenimento dell'inflazione e il rigore, ma non penso che posizioni così rigide e conservatrici siano condivise dai cittadini europei.

Condivido il tuo ragionamento. Tuttavia, siamo così sicuri che i Greci avrebbero accettato 10 anni di rigore?
Il governo precedente non aveva la forza di attuare le riforme necessarie a salvare la Grecia da una miseria ben peggiore di quella che verrà. L'opposizione è quella che ha truccato i conti (e non di poco) e posto una bella zavorra di debiti sulle teste dei greci.
Io capisco il popolo, l'idignazione e le difficoltà, ma questi sono i frutti del populismo: non si può vivere in eterno al di sopra delle proprie possibilità. In Grecia per anni è accaduto questo ed ora rimane solo una montagna di debiti da pagare ed una popolazione in ginocchio incapace di rialzarsi (per quello che possiamo vedere e leggere...poi vorrei approfondire la questione).
Ricordo che 3 anni fa (il periodo degli incendi enormi), lessi un'analisi di un intellettuale greco che deprecava il modernismo che stava travolgendo tradizioni secolari in nome del dio denaro (che rimaneva comunque appannaggio di una cerchia senza scrupoli, corrotta e corruttrice), . Concludeva che il denaro avrebbe avvelenato il popolo facendogli dimenticare tradizioni e radici e che alla prima crisi il sistema sarebbe imploso.
Non sbagliò di molto.

 

[agricolo]

oddio, se per "noi" intendi tu ed io in senso stretto, probabilmente è uguale ai Faraoni...

...infatti, da approfondite ricerche sono emersi collegamenti con i duchi di Schönpeter dell'alta Sassonia.......

 

[agricolo]

Condivido il tuo ragionamento. Tuttavia, siamo così sicuri che i Greci avrebbero accettato 10 anni di rigore?
Il governo precedente non aveva la forza di attuare le riforme necessarie a salvare la Grecia da una miseria ben peggiore di quella che verrà. L'opposizione è quella che ha truccato i conti (e non di poco) e posto una bella zavorra di debiti sulle teste dei greci.

.

Qui sta il punto. Le banche centrali "non potevano non sapere" che i conti di Atene erano taroccati (magari gli avranno insegnato lo ro come fare). A questo punto un intervento dell'UE, se c'era una palese situazione irregolare, doveva essere molto prima di arrivare ad affamare tutto il popolo

 

[arizona77]

con tutta generosità, senza bisogno di tirare fuori Cheronea, trovo che gli attuali Greci siano parenti della civiltà ellenica tanto quanto gli arabi che oggi popolano l'Egitto lo sono dei Faraoni.

E noi dei Romani.....

oddio, se per "noi" intendi tu ed io in senso stretto, probabilmente è uguale ai Faraoni...

se per "noi" intendi l'Europa occidentale (isole a parte), che tuttora opera con un diritto che nella struttura è ancora quello romano, direi che il paragone con i greci post-ottomani e neo-europei non regge

resta il fatto che se a un italiano medio gli dai del Latinodiscendente,
se e' in buona, si mette a ridere....
un Greco e' onorato di essere un discendente di
Socrate
Platone
Aristotele....

 

[Corazon Habanero]

Condivido il tuo ragionamento. Tuttavia, siamo così sicuri che i Greci avrebbero accettato 10 anni di rigore?
Il governo precedente non aveva la forza di attuare le riforme necessarie a salvare la Grecia da una miseria ben peggiore di quella che verrà. L'opposizione è quella che ha truccato i conti (e non di poco) e posto una bella zavorra di debiti sulle teste dei greci.

.

Qui sta il punto. Le banche centrali "non potevano non sapere" che i conti di Atene erano taroccati (magari gli avranno insegnato lo ro come fare). A questo punto un intervento dell'UE, se c'era una palese situazione irregolare, doveva essere molto prima di arrivare ad affamare tutto il popolo

Ehm... Agri, nel 91/92 anche noi presentammo conti diciamo poco trasparenti all'UE, pari pari ai Greci. E quando a Bruxelles se ne accorsero non furono particolarmente contenti, proprio come sta accadendo oggi.

 

[Corazon Habanero]

con tutta generosità, senza bisogno di tirare fuori Cheronea, trovo che gli attuali Greci siano parenti della civiltà ellenica tanto quanto gli arabi che oggi popolano l'Egitto lo sono dei Faraoni.

E noi dei Romani.....

oddio, se per "noi" intendi tu ed io in senso stretto, probabilmente è uguale ai Faraoni...

se per "noi" intendi l'Europa occidentale (isole a parte), che tuttora opera con un diritto che nella struttura è ancora quello romano, direi che il paragone con i greci post-ottomani e neo-europei non regge

Per quanto riguarda l'architrave della nostra civiltà è vero: siamo molto più latini di quanto si possa immaginare.
Io mi riferivo alla "razza". E' più facile che io discenda da un unno che da un romano.... :lol: :lol: :lol:

 

[renatom]

Condivido il tuo ragionamento. Tuttavia, siamo così sicuri che i Greci avrebbero accettato 10 anni di rigore?
Il governo precedente non aveva la forza di attuare le riforme necessarie a salvare la Grecia da una miseria ben peggiore di quella che verrà. L'opposizione è quella che ha truccato i conti (e non di poco) e posto una bella zavorra di debiti sulle teste dei greci.

.

Qui sta il punto. Le banche centrali "non potevano non sapere" che i conti di Atene erano taroccati (magari gli avranno insegnato lo ro come fare). A questo punto un intervento dell'UE, se c'era una palese situazione irregolare, doveva essere molto prima di arrivare ad affamare tutto il popolo

Mi sembra che siano stati quelli di Morgan & Stanley a insegnarlgli come fare.

 

[renatom]

Ai mercati, come si poteva immaginare, piace il massacro. Il differenziale tra i nostri bond e quelli tedeschi è in netto calo, e si appresta a scendere sotto i 350 punti.

A parte questo, chiediamoci se sia giusto che l'Unione Europea e le sue emanazioni(Banca Centrale), organizzazione sovranazionale che annovera(o dovrebbe) tra i valori fondanti la cooperazione tra gli Stati membri, la solidarietà e l'economia sociale di mercato, abbia imposto ad un intero popolo la MISERIA per almeno una decina d'anni, visto che le misure approvate faranno crollare la domanda aggregata e il PIL in maniera brusca e irreversibile(almeno nel breve periodo). La Grecia ha sbagliato? Bene, si concorda un piano strutturale di riforme spalmato in dieci/quindici anni, cercando di limitare al massimo le conseguenze sociali, e la si aiuta. Capisco, per ragioni storiche, l'ossessione dei tedeschi per il contenimento dell'inflazione e il rigore, ma non penso che posizioni così rigide e conservatrici siano condivise dai cittadini europei.

la vedo esattamente come te; dovevano eaborare un pano più soft, così mi are che si uccida il malato. E cmq non è finita.....pria o poi fallirà
E poi tocca al Portogallo ( fuori onda di Schauble)

Ho un po' l'impressione che siano così intransigenti perché serva di lezione per qualcun altro.

Indovinate chi!

 

[arizona77]

con tutta generosità, senza bisogno di tirare fuori Cheronea, trovo che gli attuali Greci siano parenti della civiltà ellenica tanto quanto gli arabi che oggi popolano l'Egitto lo sono dei Faraoni.

E noi dei Romani.....

oddio, se per "noi" intendi tu ed io in senso stretto, probabilmente è uguale ai Faraoni...

se per "noi" intendi l'Europa occidentale (isole a parte), che tuttora opera con un diritto che nella struttura è ancora quello romano, direi che il paragone con i greci post-ottomani e neo-europei non regge

Per quanto riguarda l'architrave della nostra civiltà è vero: siamo molto più latini di quanto si possa immaginare.
Io mi riferivo alla "razza". E' più facile che io discenda da un unno che da un romano.... :lol: :lol: :lol:

hai gli occhi mandorlati e le gambe storte:?:
potresti essere addirittura erede di Attila

 

[marimasse]

...così mi pare che si uccida il malato...

Però, a quanto ne so, quando un malato è arrivato davvero alla frutta (o, meglio, alla cassa) non restano molte alternative: o la va o la spacca, i termini per le cure blande e graduali sono scaduti da un pezzo. O no?

Non siamo forse sommersi a tutti i livelli da "insegnamenti" (e anche leggi) che ci ripetono all'infinito che una volta che il tumore si è diffuso nell'organismo (magari mentre il malato faceva finta di nulla, sopportava i crescenti dolori e rimandava all'infinito controlli e terapie per paura di dover rinunciare alle proprie abitudini) resta ben poco da fare e quindi bisogna assolutamente prevenire, correggere il tiro per tempo, saper cogliere e valutare i rischi derivanti da eventuali ricorrenze nell'ambito della parentela, diagnosticare e curare il prima possibile ecc. ecc. ecc.?
Perché mai tali insegnamenti dovrebbero essere validi... a intermittenza o solo per terzi?

 

[jaccos]

Condivido il tuo ragionamento. Tuttavia, siamo così sicuri che i Greci avrebbero accettato 10 anni di rigore?
Il governo precedente non aveva la forza di attuare le riforme necessarie a salvare la Grecia da una miseria ben peggiore di quella che verrà. L'opposizione è quella che ha truccato i conti (e non di poco) e posto una bella zavorra di debiti sulle teste dei greci.

.

Qui sta il punto. Le banche centrali "non potevano non sapere" che i conti di Atene erano taroccati (magari gli avranno insegnato lo ro come fare). A questo punto un intervento dell'UE, se c'era una palese situazione irregolare, doveva essere molto prima di arrivare ad affamare tutto il popolo

Perchè non potevano non sapere?

 

[agricolo]

Ehm... Agri, nel 91/92 anche noi presentammo conti diciamo poco trasparenti all'UE, pari pari ai Greci. E quando a Bruxelles se ne accorsero non furono particolarmente contenti, proprio come sta accadendo oggi.

E' proprio questo che mi fa paventare che la situazione della Grecia sia più o meno quello che ci aspetta di qui a qualche anno. Speriamo che il nostro tessuto produttivo più solido del loro regga, se no sono membri diversamente dolci.