Arrivano SUV elettrici..

[agricolo]

Usare tra le biomasse da convertire anche la canapa è possibile secondo te?

Possibile, ma inutile. Con il procedimento Audi, in teoria (ma anche in pratica), si può usare CO2 atmosferica come fonte di carbonio e acqua come fonte di idrogeno, il tutto usando energia solare/eolica per l'elettrolisi. Usare canapa si può, ma perchè rompersi la testa a coltivarla, quando si può usare materiale già pronto?

Altro particolare non di poco conto: l'intero procedimento si basa su reazioni chimiche note e stranote da decenni, come l'elettrolisi dell'acqua, la reazione di spostamento del gas d'acqua (WGS o reazione di Dussan), nonchè la sintesi di Fischer-Tropsch per la formazione delle catene di idrocarburi. Si tratta solo di metterle insieme (che è ciò che sta facendo Audi) e di usare fonti di energia rinnovabile per l'elettrolisi, che è il punto debole (energeticamente parlando) del sistema, ma i primi impianti sono già in funzione. Io posso anche sbagliarmi, ma ritengo che questa soluzione sia infinitamente migliore rispetto alla boiata delle batterie.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Anche io lo penso, ma non come te. Io non mi schiero da nessuna parte. Se questa sarà la soluzione definitiva, l'unica cosa su cui brontoleranno gli ambientalisti sarà l'inquinamento sonoro (e ci scommetto che non sarà solo quello delle auto).

 

[agricolo]

Io non mi schiero da nessuna parte.

E anche se ti schieri, cosa cambia? Mica dipende da noi.........

 

[Guastatore1986_1641979148]

E anche se ti schieri, cosa cambia? Mica dipende da noi.........

Purtroppo....

 

[Streamliner]

Vorrei ricordarvi (anche se non penso che ce ne sia bisogno) che le auto con propulsione a idrogeno-fuel cell sono parenti strettissime delle elettriche: in pratica sono auto elettriche con un pacco accumulatori più piccolo, che serve da buffer, dotate di una mini centrale elettrica costituita dalla pila a combustibile.
Alla guida (io ho avuto la fortuna di provare la Honda FCX Clarity e un SUV prototipo Hyundai qualche anno fa) sono identiche ad una elettrica.
Impossibile pensarle come tecnologie contrapposte, sono tecnologie che si svilupperanno di pari passo.
Altra notazione: gli attuali SUV elettrici sul mercato sono auto premium/luxury molto potenti, e MOLTO gustose da guidare: probabilmente, per chi se le può permettere, sono una scelta automobilistica ottima oggi.

https://www.quattroruote.it/prove/2018/jaguar_i_pace_la_prova_della_hse.html

 

[zinzanbr_]

L'altro giorno in tv parlavano della Mirai.
Il semplice fatto che sia una monovolume da quasi 70000 euro,che se non erro percorrere 100 km usando l'idrogeno costa più che percorrerli a benzina,e che in Italia ci sia un solo distributore a Bolzano la dice lunga sulla fattibilità della diffusione dell'idrogeno.
A confronto perfino le elettriche,con la loro autonomia limitata,sono un futuro più realistico.

 

[Streamliner]

L'altro giorno in tv parlavano della Mirai.
Il semplice fatto che sia una monovolume da quasi 70000 euro,che se non erro percorrere 100 km usando l'idrogeno costa più che percorrerli a benzina,e che in Italia ci sia un solo distributore a Bolzano la dice lunga sulla fattibilità della diffusione dell'idrogeno.
A confronto perfino le elettriche,con la loro autonomia limitata,sono un futuro più realistico.

Più che il futuro, sono il presente: almeno nelle grandi città, di Tesla, BMW i3 (e pure i8), Leaf e compagnia cantante se ne vedono eccome.
Certo, sono una nicchia, che però si sta espandendo molto velocemente.
Per la diffusione di massa dovremmo aspettare ancora, ma ricordiamoci cosa erano i cellulari negli anni '80...
Un'auto è un oggetto molto più caro e complesso di un cellulare, così come le infrastrutture necessarie per il suo uso; inoltre è il secondo investimento più importante dopo la casa, e si tiene più a lungo.
Facciamo le debite proporzioni, e possiamo immaginare che i tempi necessari per la diffusione di massa di tale tecnologia saranno più lunghi rispetto ai cellulari... ma penso che è un trend che non si arresterà salvo eventi imprevedibili.

 

[Streamliner]

Se parliamo di SUV di lusso per esempio, nella mia cerchia di conoscenti (tra quelli fortunati) per fare un ragionamento a spanne, posso dire che ce ne sono due (uno ha una Porsche 911, un'altro una Maserati Levante) che erano interessati concretamente ad una Tesla, ma hanno rinunciato perché spaventati dal fatto che le concessionarie sono poche e lontane. Ma con Jaguar e Mercedes, che hanno l'assistenza dietro casa, potrebbero fare il grande passo anche alla prossima. Non vorrà dire niente, ma sono persone che mai si sono interessate a ecologia, energie rinnovabili, etc.
E' un trend. E il mercato lo fanno i trend, non i pochi nerd o appassionati fissati su un argomento.
Se tra qualche tempo a livelli di prezzo più umani esce un'elettrica attraente e veloce, tipo Model 3, ma con rete di vendita e assistenza diffusa, marchio "giusto" e prezzo competitivo rispetto alle equivalenti a combustibile fossile, secondo me sul mercato fa il botto.
Ovviamente parlando sempre di nicchia, perché nicchia è per il momento.

 

[agricolo]

sono persone che mai si sono interessate a ecologia, energie rinnovabili, etc

Infatti, questa è un'osservazione che ho scritto anch'io recentemente: auto come la Model S/X si comprano perché vanno come missili, non perché sono "eco"....

 

[zinzanbr_]

Infatti, questa è un'osservazione che ho scritto anch'io recentemente: auto come la Model S/X si comprano perché vanno come missili, non perché sono "eco"....

In questo bisogna dire che Musk ci ha visto giusto.
E' l'unico costruttore di elettriche "sportive" o almeno è l'unico costruttore che mette l'accento sul fatto che le sue vetture scattano come dei siluri.
Mentre gli altri costruttori puntano tutto su silenziosità e rispetto dell'ambiente,cose che tirano molto meno.

 

[Dyavel]

l'unica cosa su cui brontoleranno gli ambientalisti sarà l'inquinamento sonoro (e ci scommetto che non sarà solo quello delle auto).

Da questo punto di vista, la silenziosità delle elettriche durerà poco perchè a basse velocità la loro estrema assenza di rumore è pericolosa e dovranno essere dotate di speaker per riprodurre un sound all'esterno.

Comunque, io abito vicino ad un'autostrada e ad una strada che porta alla zona industriale (quindi molto trafficata da auto e camion, anche di notte) e posso dire che una normale auto (benzina o diesel che sia) con un impianto di scarico regolare, non è così rumorosa come vogliono far sembrare.
Quando passano, si sente più il rumore aerodinamico e il rotolamento degli pneumatici che quello del motore (ovviamente sono esclusi i deficienti che vogliono correre e le auto sportive).

Lo stesso vale per i camion, anche se potrebbe sembrare strano. Fa più rumore il generatore della cella frigorifero che il motore del mezzo.

 

[Guastatore1986_1641979148]

Da questo punto di vista, la silenziosità delle elettriche durerà poco perchè a basse velocità la loro estrema assenza di rumore è pericolosa e dovranno essere dotate di speaker per riprodurre un sound all'esterno.

Comunque, io abito vicino ad un'autostrada e ad una strada che porta alla zona industriale (quindi molto trafficata da auto e camion, anche di notte) e posso dire che una normale auto (benzina o diesel che sia) con un impianto di scarico regolare, non è così rumorosa come vogliono far sembrare.
Quando passano, si sente più il rumore aerodinamico e il rotolamento degli pneumatici che quello del motore (ovviamente sono esclusi i deficienti che vogliono correre e le auto sportive).

Lo stesso vale per i camion, anche se potrebbe sembrare strano. Fa più rumore il generatore della cella frigorifero che il motore del mezzo.

Se devo essere sincero

1. Progresso e Turbocompressore hanno reso il motore a Gasolio più silenzioso e te lo posso confermare: Il Berlingo, Aspirato e Precamera è li chiassoso e pieno di vibrazioni. Le Clio sono così silenziose che bisogna stare attenti se ne senti una arrivare quando sei in casa: Per esempio potrei tranquillamente tornare a casa tardi e nessuno se ne accorge.
2. Anche io ho notato, mentre tornavo a casa dopo essere andato a far la spesa, che io ho sentito il camion che arrivava più per la cella frigorifera che il motore. Un camion piuttosto rumoroso è uno Scania con motore V8 e magari con scarico modificato, per il resto i veicoli più chiassosi sono Moto Sportive e Custom e lo stesso auto: Di notte, quando non c'era nessuno avevo sentito in lontananza il motore di una Custom e lo stesso il motore in accelerazione di una WRX STI. Uno dei rumori che si notano di più di giorno è un altro stupido a tutta birra che arriva con la moto che tirando si sente il rumore e lo stesso, se il vento lo permette, le auto che girano sul Circuito di Varano De Melegari.

https://it.wikipedia.org/wiki/Inquinamento_acustico

 

[agricolo]

posso dire che una normale auto (benzina o diesel che sia) con un impianto di scarico regolare, non è così rumorosa come vogliono far sembrare.
Quando passano, si sente più il rumore aerodinamico e il rotolamento degli pneumatici che quello del motore

...e infatti, fuori da un parcheggio una Tesla si sente arrivare tanto quanto una qualsiasi auto endotermica, anche diesel.

 

[Dyavel]

Se devo essere sincero

1. Progresso e Turbocompressore hanno reso il motore a Gasolio più silenzioso e te lo posso confermare: Il Berlingo, Aspirato e Precamera è li chiassoso e pieno di vibrazioni. Le Clio sono così silenziose che bisogna stare attenti se ne senti una arrivare quando sei in casa: Per esempio potrei tranquillamente tornare a casa tardi e nessuno se ne accorge.
2. Anche io ho notato, mentre tornavo a casa dopo essere andato a far la spesa, che io ho sentito il camion che arrivava più per la cella frigorifera che il motore. Un camion piuttosto rumoroso è uno Scania con motore V8 e magari con scarico modificato, per il resto i veicoli più chiassosi sono Moto Sportive e Custom e lo stesso auto: Di notte, quando non c'era nessuno avevo sentito in lontananza il motore di una Custom e lo stesso il motore in accelerazione di una WRX STI. Uno dei rumori che si notano di più di giorno è un altro stupido a tutta birra che arriva con la moto che tirando si sente il rumore e lo stesso, se il vento lo permette, le auto che girano sul Circuito di Varano De Melegari.

https://it.wikipedia.org/wiki/Inquinamento_acustico

Infatti i più rumorosi sono sempre le moto e i 2 tempi dei ragazzini (oltre alle rare porsche e ferrari che passano soprattutto in estate, alle quali basterebbero degli scarichi "tecnologici" per limitare il rumore nelle zone abitate).

 

[Guastatore1986_1641979148]

Infatti i più rumorosi sono sempre le moto e i 2 tempi dei ragazzini (oltre alle rare porsche e ferrari che passano soprattutto in estate, alle quali basterebbero degli scarichi "tecnologici" per limitare il rumore nelle zone abitate).

Gli Scooter dei ragazzini sono per lo di più modificati con cilindrata portata a 70 Cm3. NewSuper5 e Zinzanbr te lo confermeranno visto che quando andavamo alle superiori c'era sempre qualcuno che modificava lo scooter ( con anche risultati estetici imbarazzanti).

 

[Guastatore1986_1641979148]

L'altro giorno in tv parlavano della Mirai.
Il semplice fatto che sia una monovolume da quasi 70000 euro,che se non erro percorrere 100 km usando l'idrogeno costa più che percorrerli a benzina,e che in Italia ci sia un solo distributore a Bolzano la dice lunga sulla fattibilità della diffusione dell'idrogeno.
A confronto perfino le elettriche,con la loro autonomia limitata,sono un futuro più realistico.

La Mirai non mi sembra una monovolume. A me sembra una berlina aerodinamica la cui linea è pensata più per la funzionalità che per l'estetica. https://www.toyota.it/gamma/nuova-mirai/landing.json

 

[Guastatore1986_1641979148]

In questo bisogna dire che Musk ci ha visto giusto.
E' l'unico costruttore di elettriche "sportive" o almeno è l'unico costruttore che mette l'accento sul fatto che le sue vetture scattano come dei siluri.
Mentre gli altri costruttori puntano tutto su silenziosità e rispetto dell'ambiente,cose che tirano molto meno.

Però comodo lodare le sue auto che battono Corvette, Viper, GTR e compagnia bella in accelerazione quando non le hanno ancora messe contro certe Pulci Britanniche. Chi vincerà tra un'Atom e una model S? E in circuito?