<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> AR e i motori &#34;bastardi&#34; | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

AR e i motori &#34;bastardi&#34;

loopo ha scritto:
Il termine "bastardo" non rappresenta un'offesa in se, ma descrive (senza malizia) un essere/oggetto di origine ignota.


Quando FCA sarà in grado di presentare un motore progettato e costruito da Alfa Romeo S.p.a. potremmo finalmente dimenticare anni bui (come descriveresti i motori [p.e.] a benzina di 159 & derivati?) e concentrarci ad analizzare questo.

Ma ancora si sta parlando di global medium engine da mettere sotto il cofano di una vettura che porta il marchio Alfa? Quadrif, tu questo motore come lo descriveresti?
Io contesto proprio questo, non l'offensività del termine che certo non è un complimento.
Quale sarebbe il motore di origine ignota? Io non ne vedo.
Abbiamo il Pentastar progetto Daimler/Chrysler, il Ferrari, l'FPT, ecc....
 
stefanocanale ha scritto:
Buongiorno, è la prima volta che scrivo nella sezione Alfa Romeo, però la seguo sempre con molta attenzione.
Volevo intervenire a proposito di motori veri o presunti Alfa. Mi sembra che non si tenga in considerazione il fatto che, secondo quello che ho sempre letto ultimamente anche su QR, la sostenibilità economica dello sviluppo di un nuovo propulsore sia nell'ordine di milioni di unità vendute. Come si potrebbe applicare ad Alfa un simile ordine di grandezza?
Non può esistere un motore Alfa al 100%, non parliamo di Ferrari.

"Milioni di unità" mi sembra onestamente un'esagerazione. Dipende anche dalla natura dei motori (premium o di massa), dalle vetture che ne vengono equipaggiate (ad alto "valore aggiunto" o meno), dal costo del motore e altro.

Però la sostanza della tua affermazione mi sembra corretta. E' chiaro che quando si pone in listino una nuova automobile occorre fare tante valutazioni e considerazioni, non ultima quella relativa ai costi e ai ricavi, al "margine" lordo che si vuole ottenere, che deve essere tale da generare utili e comunque non perdite.

In tale ottica può essere necessario utilizzare propulsori già presenti nel "background" del gruppo, peraltro adatti alla vettura che si sta lanciando sul mercato e più o meno modificati.

Nella fattispecie (marchio Alfa Romeo) ciò è stato fatto anche in passato. Lo stesso motore o la stessa base motoristica sono stati utilizzati su diversi modelli, sia quando l'Alfa viveva di vita propria, sia quando è stata inglobata nel gruppo Fiat.
 
stefanocanale ha scritto:
Buongiorno, è la prima volta che scrivo nella sezione Alfa Romeo, però la seguo sempre con molta attenzione.
Volevo intervenire a proposito di motori veri o presunti Alfa. Mi sembra che non si tenga in considerazione il fatto che, secondo quello che ho sempre letto ultimamente anche su QR, la sostenibilità economica dello sviluppo di un nuovo propulsore sia nell'ordine di milioni di unità vendute. Come si potrebbe applicare ad Alfa un simile ordine di grandezza?
Non può esistere un motore Alfa al 100%, non parliamo di Ferrari.

Interessante..

Ma la società che si occupa dello sviluppo di un motore non potrebbe avere il nome di (che so) AR motori? Non suona bene? Scandalo?
 
loopo ha scritto:
.....
Ma ancora si sta parlando di global medium engine da mettere sotto il cofano di una vettura che porta il marchio Alfa? Quadrif, tu questo motore come lo descriveresti?
Non lo descrivo, perchè un motore non è un soprammobile che posso giudicare dalla forma o dal colore.
Finchè non saprò come funziona, sospendo il giudizio.
Che sia italiano o no, non me ne importa nulla.
So che le mie parole risulteranno aride e prive di passione, ma sono considerazioni di chi, questo genere di motore, lo compra e guarda prima la sostanza e poi l'accademia.
Se poi non dovesse piacermi, nessun problema. Esiste altro sul mercato.
Di sicuro non andrò a piedi ;)
 
loopo ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Buongiorno, è la prima volta che scrivo nella sezione Alfa Romeo, però la seguo sempre con molta attenzione.
Volevo intervenire a proposito di motori veri o presunti Alfa. Mi sembra che non si tenga in considerazione il fatto che, secondo quello che ho sempre letto ultimamente anche su QR, la sostenibilità economica dello sviluppo di un nuovo propulsore sia nell'ordine di milioni di unità vendute. Come si potrebbe applicare ad Alfa un simile ordine di grandezza?
Non può esistere un motore Alfa al 100%, non parliamo di Ferrari.

Interessante..

Ma la società che si occupa dello sviluppo di un motore non potrebbe avere il nome di (che so) AR motori? Non suona bene? Scandalo?
Cosa cambierebbe?
 
Maxetto883 ha scritto:
Io contesto proprio questo, non l'offensività del termine che certo non è un complimento.
Se questo termine viene usato (anche) impropriamente e collegato all'offesa non è un problema mio, io lo uso per descrivere, nel suo vero significato. Poi sta al lettore.. Spero di aver chiarito una volta per tutte.
Quale sarebbe il motore di origine ignota? Io non ne vedo.
Abbiamo il Pentastar progetto Daimler/Chrysler, il Ferrari, l'FPT, ecc....
Allora raccontaci, non vedo l'ora di leggere qualcosa circa i futuri motori per AR. Già che ci sei, non ti dimenticare del global medium.
 
Maxetto883 ha scritto:
loopo ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Buongiorno, è la prima volta che scrivo nella sezione Alfa Romeo, però la seguo sempre con molta attenzione.
Volevo intervenire a proposito di motori veri o presunti Alfa. Mi sembra che non si tenga in considerazione il fatto che, secondo quello che ho sempre letto ultimamente anche su QR, la sostenibilità economica dello sviluppo di un nuovo propulsore sia nell'ordine di milioni di unità vendute. Come si potrebbe applicare ad Alfa un simile ordine di grandezza?
Non può esistere un motore Alfa al 100%, non parliamo di Ferrari.

Interessante..

Ma la società che si occupa dello sviluppo di un motore non potrebbe avere il nome di (che so) AR motori? Non suona bene? Scandalo?
Cosa cambierebbe?

Cambierebbe poco per FCA, potrebbe essere il rilancio definitivo della CASA del biscione.
 
loopo ha scritto:
Maxetto883 ha scritto:
Io contesto proprio questo, non l'offensività del termine che certo non è un complimento.
Se questo termine viene usato (anche) impropriamente e collegato all'offesa non è un problema mio, io lo uso per descrivere, nel suo vero significato. Poi sta al lettore.. Spero di aver chiarito una volta per tutte.
Quale sarebbe il motore di origine ignota? Io non ne vedo.
Abbiamo il Pentastar progetto Daimler/Chrysler, il Ferrari, l'FPT, ecc....
Allora raccontaci, non vedo l'ora di leggere qualcosa circa i futuri motori per AR. Già che ci sei, non ti dimenticare del global medium.
Nel vocabolario è scritto chiaro che il termine viene usato (anche ) in modo offensivo, ma come detto non è questo il problema.

Cosa ti devo raccontare? Io non so ancora nulla su questi motori.
Lasciali nascere e poi vedremo. ;)
 
loopo ha scritto:
Maxetto883 ha scritto:
loopo ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Buongiorno, è la prima volta che scrivo nella sezione Alfa Romeo, però la seguo sempre con molta attenzione.
Volevo intervenire a proposito di motori veri o presunti Alfa. Mi sembra che non si tenga in considerazione il fatto che, secondo quello che ho sempre letto ultimamente anche su QR, la sostenibilità economica dello sviluppo di un nuovo propulsore sia nell'ordine di milioni di unità vendute. Come si potrebbe applicare ad Alfa un simile ordine di grandezza?
Non può esistere un motore Alfa al 100%, non parliamo di Ferrari.

Interessante..

Ma la società che si occupa dello sviluppo di un motore non potrebbe avere il nome di (che so) AR motori? Non suona bene? Scandalo?
Cosa cambierebbe?

Cambierebbe poco per FCA, potrebbe essere il rilancio definitivo della CASA del biscione.
Quindi l'idea sarebbe di mettere motori Alfa Romeo su tutte le vetture del gruppo?
 
Maxetto883 ha scritto:
loopo ha scritto:
Maxetto883 ha scritto:
loopo ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Buongiorno, è la prima volta che scrivo nella sezione Alfa Romeo, però la seguo sempre con molta attenzione.
Volevo intervenire a proposito di motori veri o presunti Alfa. Mi sembra che non si tenga in considerazione il fatto che, secondo quello che ho sempre letto ultimamente anche su QR, la sostenibilità economica dello sviluppo di un nuovo propulsore sia nell'ordine di milioni di unità vendute. Come si potrebbe applicare ad Alfa un simile ordine di grandezza?
Non può esistere un motore Alfa al 100%, non parliamo di Ferrari.

Interessante..

Ma la società che si occupa dello sviluppo di un motore non potrebbe avere il nome di (che so) AR motori? Non suona bene? Scandalo?
Cosa cambierebbe?

Cambierebbe poco per FCA, potrebbe essere il rilancio definitivo della CASA del biscione.
Quindi l'idea sarebbe di mettere motori Alfa Romeo su tutte le vetture del gruppo?

Esatto. Tranne i V8 americani.
 
vecchioAlfista ha scritto:
...un po' come il pilota di formula 1: estro e genio, ma è la macchina che gli da la vera possibilità di diventare campione

Hhmmm... secondo me a Montecarlo 1984 Senna sulla sconosciuta Toleman era più campione di Prost sulla blasonata McLaren/Porsche... ;)

Volevo chiedere: tolti i motori di fascia bassa (utilitarie o &lt100cv) che Alfa è meglio non produca, tolti quelli &quot;ammericani&quot; che lascereste produrre a loro (anche se un bel V8 sulla Montreal c'era...) in verità cosa rimarrebbe da produrre, oggi? Per essere poi installato su cosa?
 
loopo ha scritto:
Maxetto883 ha scritto:
loopo ha scritto:
Maxetto883 ha scritto:
loopo ha scritto:
stefanocanale ha scritto:
Buongiorno, è la prima volta che scrivo nella sezione Alfa Romeo, però la seguo sempre con molta attenzione.
Volevo intervenire a proposito di motori veri o presunti Alfa. Mi sembra che non si tenga in considerazione il fatto che, secondo quello che ho sempre letto ultimamente anche su QR, la sostenibilità economica dello sviluppo di un nuovo propulsore sia nell'ordine di milioni di unità vendute. Come si potrebbe applicare ad Alfa un simile ordine di grandezza?
Non può esistere un motore Alfa al 100%, non parliamo di Ferrari.

Interessante..

Ma la società che si occupa dello sviluppo di un motore non potrebbe avere il nome di (che so) AR motori? Non suona bene? Scandalo?
Cosa cambierebbe?

Cambierebbe poco per FCA, potrebbe essere il rilancio definitivo della CASA del biscione.
Quindi l'idea sarebbe di mettere motori Alfa Romeo su tutte le vetture del gruppo?

Esatto. Tranne i V8 americani.
Avrei delle perplessità:
1. Motori Alfa Romeo su Maserati?
2. Motori piccoli 2 e 3 cil. Alfa Romeo? Li gradireste sul serio?

Ma potrebbe anche funzionare, non sarei contrario a tale scelta.
 
quadrif ha scritto:
...

Finchè non saprò come funziona, sospendo il giudizio.
Che sia italiano o no, non me ne importa nulla.
So che le mie parole risulteranno aride e prive di passione, ma sono considerazioni di chi, questo genere di motore, lo compra e guarda prima la sostanza e poi l'accademia.
...

non sono parole aride. Semplicemente preferisci le scelte razionali e privilegi la sostanza tout-court.

Ci sta ed è più che lecito.

Però qui parliamo di un marchio emozionale, storico, ove non si accademia poichè anche la forma è sostanza.

Ergo più che altro non sono parole da Alfista. Non come si dovrebbe intendere l'Alfismo di maniera ;)
 
quadrif ha scritto:
...

Finchè non saprò come funziona, sospendo il giudizio.
Che sia italiano o no, non me ne importa nulla.
So che le mie parole risulteranno aride e prive di passione, ma sono considerazioni di chi, questo genere di motore, lo compra e guarda prima la sostanza e poi l'accademia.
...

non sono parole aride. Semplicemente preferisci le scelte razionali e privilegi la sostanza tout-court.

Ci sta ed è più che lecito.

Però qui parliamo di un marchio emozionale, storico, ove non si accademia poichè anche la forma è sostanza.

Ergo più che altro non sono parole da Alfista. Non come si dovrebbe intendere l'Alfismo di maniera ;)
 
Maxetto883 ha scritto:
Avrei delle perplessità:
Ma che
1. Motori Alfa Romeo su Maserati?
Certo. Chi è la mamma dei motori??*
2. Motori piccoli 2 e 3 cil. Alfa Romeo? Li gradireste sul serio?
Perché no, se fatti secondo certi crismi
Ma potrebbe anche funzionare, non sarei contrario a tale scelta.
I motori Alfa sono conosciuti per le prestazioni e le emozioni che regalano, in piena affidabilità.

*italiani, ripassati un poco di storia (anche se secca) e scoprirai che Alfa non è mai stata una semplice fabbrica di motori o automobili..
 
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