Annoso problema diesel o benzina? E quale auto consigliereste?

[danilorse]

In montagna, intendo salite di almeno 10/15km, l'ibrido ha poche possibilita' di ricarica e quindi di fornire supporto elettrico.
La vera differenza la si ha nei persorsi cittadini o comunque altamente trafficati. In questi percorsi la differenza e' massima rispetto ai benzina ma anche ai diesel.

Scusa/scusate....ma questa è una perla che merita di essere sottolineata

In non so in quale realtà alternativa pensi che viva questa ragazza, un mondo parallelo dove esistono solo e unicamente SALITE...

Nel mondo normale, e credo che la provincia di Trento faccia parte del nostro mondo, esistono salite E discese e, faccio un esempio, andando da casa e tornando a casa il bilancio altimetrico è sempre zero.

un ibrida in discesa consumerà zero come un motore tradizionale, ma nel contempo caricherà le batterie che gli permetteranno di affrontare le salite con l'ausilio del motore elettrico.

Veramente... l'ibrido scalderà gli animi, ma quando leggo queste cose per sconsigliarlo, o che "soffre il freddo"...ma come si fa a stare zitti?

"A me mi hanno imparato" fin dall'asilo che se NON conosco un argomento e/o una cosa è meglio non parlare, non pontificare, non criticare o, perlomeno, mantenere un profilo basso e dubitativo se si hanno delle riserve...

Qui troppa gente non ha superato questa fase all'asilo....

Scusami se non sono al tuo livello...
Ma se una Yaris in modalita' elettrica percorre mediamente 3/4 km a fronte dei max 6 dichiarati, quanti km pensi che riesca a fare solo in elettrico in una salita lunga senza possibilita' di ricaricare ? Oppure in quale percentuale puo' aiutare il motore termico, visto che in modalita' normale il termico sara' sempre acceso?
Io non favoreggio per nessuno, ma mi piace capire le cose ascoltando opinioni obbiettive.

 

[danilorse]

Fiat Panda 0.9 TwinAir Turbo S&S 4x4 17550?

Suzuki Swift WWT 4x4 5p. B-Cool 16500?

Toyota hybrid Cool 5p. 15450?

Ford Fiesta 1.0 80 CV 5p. 13750?

Suzuki Swift VVT 5p. B-Easy 14250?

Ci sono 2 incongruenze con il listino di 4ruote.
La Suzuki Swift WWT 4x4 5p. B-Cool costa 16050? (probabilmente hai invertito 2 cifre), mentre la Toyota hybrid Cool 5p. costa 18300?.
Quello che hai indicato e' il prezzo di una promozione che sconta circa 3000 euro. Uno sconto di circa 3000? e' disponibile anche per Panda, Fiesta e Swift (vedere i rispettivi siti).

 

[danilorse]

...risottolineo che la discussione non è stata inutile, ho intenzione di chiedere un preventivo sull'ibrida, e anche di passare alla Suzuki per un preventivo. Oltre che a ripassare da un conc. Fiat per una panda 4x4. Qualcuno di voi dice che non è una scemenza (come invece mi aveva fatto credere il concessionario lunedì)

Tieni presente che la Panda 4x4 potrebbe tornare utile solo se percorri strade sterrate o salite innevate con forti pendenze.
Se invece ti limiti a percorrere strade normali, senza forti pendenze, potresti prendere in considerazione la versione Trekking che esteticamente e' uguale alla 4x4 ma costa 1700? perche' ha la sola trazione anteriore dotata pero' del traction plus, che e' un sistema elettronico che offre un po' piu' di trazione sui fondi scivolosi.

Ricordati inoltre che di queste ultime 3 auto che hai indicato, la Yaris e' la piu' spaziosa, in virtu' delle sue maggiori dimensioni esterne.

 

[Auto90fan]

Se non hai neanche un lavoro sicuro, non buttare i soldi nell'auto.
Prendi quella che costa meno e ti porterà comunque dal punto A al punto B....

Hai la fortuna di essere donna e quindi non per forza appassionata di motori... Con quello che risparmi ti fai una bella vacanza col tuo fidanzato...

Ciao e buona scelta...

Bel consiglio ....... a maggior ragione non avendo soldi per cambiare spesso auto che se ne prenda una completa e versatile, una Fiesta 60cv (tanto per fare un esempio) è come il cibo dell'ospedale, ti riempi a malapena lo stomaco e basta.

ps. inoltre stiamo parlando di una differenza di prezzo veramente minima, non ci sono mica 10.000? di differenza tra le versioni base e la versione un po' migliore delle auto in questione. Altrimenti a questo punto può andare di usato garantito o km0 e spende lo stesso che spenderebbe per una auto base nuova, però avrebbe molto di più.

 

[Auto90fan]

In montagna, intendo salite di almeno 10/15km, l'ibrido ha poche possibilita' di ricarica e quindi di fornire supporto elettrico.
La vera differenza la si ha nei persorsi cittadini o comunque altamente trafficati. In questi percorsi la differenza e' massima rispetto ai benzina ma anche ai diesel.

Scusa/scusate....ma questa è una perla che merita di essere sottolineata

In non so in quale realtà alternativa pensi che viva questa ragazza, un mondo parallelo dove esistono solo e unicamente SALITE...

Nel mondo normale, e credo che la provincia di Trento faccia parte del nostro mondo, esistono salite E discese e, faccio un esempio, andando da casa e tornando a casa il bilancio altimetrico è sempre zero.

un ibrida in discesa consumerà zero come un motore tradizionale, ma nel contempo caricherà le batterie che gli permetteranno di affrontare le salite con l'ausilio del motore elettrico.

Veramente... l'ibrido scalderà gli animi, ma quando leggo queste cose per sconsigliarlo, o che "soffre il freddo"...ma come si fa a stare zitti?

"A me mi hanno imparato" fin dall'asilo che se NON conosco un argomento e/o una cosa è meglio non parlare, non pontificare, non criticare o, perlomeno, mantenere un profilo basso e dubitativo se si hanno delle riserve...

Qui troppa gente non ha superato questa fase all'asilo....

Scusami se non sono al tuo livello...
Ma se una Yaris in modalita' elettrica percorre mediamente 3/4 km a fronte dei max 6 dichiarati, quanti km pensi che riesca a fare solo in elettrico in una salita lunga senza possibilita' di ricaricare ? Oppure in quale percentuale puo' aiutare il motore termico, visto che in modalita' normale il termico sara' sempre acceso?
Io non favoreggio per nessuno, ma mi piace capire le cose ascoltando opinioni obbiettive.

Seconda perla, :lol: è già molto se le ibride le hai viste in foto, per il resto non ne sai proprio nulla.

 

[Auto90fan]

Fiat Panda 0.9 TwinAir Turbo S&S 4x4 17550?

Suzuki Swift WWT 4x4 5p. B-Cool 16500?

Toyota hybrid Cool 5p. 15450?

Ford Fiesta 1.0 80 CV 5p. 13750?

Suzuki Swift VVT 5p. B-Easy 14250?

Ci sono 2 incongruenze con il listino di 4ruote.
La Suzuki Swift WWT 4x4 5p. B-Cool costa 16050? (probabilmente hai invertito 2 cifre), mentre la Toyota hybrid Cool 5p. costa 18300?.
Quello che hai indicato e' il prezzo di una promozione che sconta circa 3000 euro. Uno sconto di circa 3000? e' disponibile anche per Panda, Fiesta e Swift (vedere i rispettivi siti).

Pensa, quella swift 4x4 non c'è nemmeno più, ormai è stata sostituita dalla 4x4 dualjet, la yaris hsd cool costa 15.450? già dalla casa produttrice, in più bisogna aggiungere eventuale rottamazione o usato e l'ulteriore sconto della concessionaria, inoltre ci sono degli sconti di base che si possono applicare anche alle versioni superiori, non a caso la mia Auris active+ mi è costata poco meno di 20.000? (poi Sirpatrick chiede come mai si tirano fuori le ibride in ogni discussione...... rapporto qualità-innovazione-comodità-consumi-prezzo difficilmente arrivabile)

 

[gorillajr]

Allora Francesca ha chiaramente espresso che andrà a fare un preventivo anche per la toyota Yaris Hybrid, quindi basta con questa insistenza inutile. A preventivi ottenuti potremo aiutarla se ce lo chiederà, ma continuare con questa campagna pro/comtro ibrido mi sembra completamente ot. Poi chi volesse spiegare tecnicamente come l'ibrido di una yaris possa aiutare il termico a ridurre i consumi in un utilizzo montano può benissimo farlo ma aprendo un post apposito.

 

[hewie]

Ma la Toyota paga le provvigioni per pubblicità sui forum ?
Se si, potrebbe interessarmi ....

 

[enosnowb]

Fiat Panda 0.9 TwinAir Turbo S&S 4x4 17550?

Suzuki Swift WWT 4x4 5p. B-Cool 16500?

Toyota hybrid Cool 5p. 15450?

Ford Fiesta 1.0 80 CV 5p. 13750?

Suzuki Swift VVT 5p. B-Easy 14250?

Ci sono 2 incongruenze con il listino di 4ruote.
La Suzuki Swift WWT 4x4 5p. B-Cool costa 16050? (probabilmente hai invertito 2 cifre), mentre la Toyota hybrid Cool 5p. costa 18300?.
Quello che hai indicato e' il prezzo di una promozione che sconta circa 3000 euro. Uno sconto di circa 3000? e' disponibile anche per Panda, Fiesta e Swift (vedere i rispettivi siti).

Pensa, quella swift 4x4 non c'è nemmeno più, ormai è stata sostituita dalla 4x4 dualjet, la yaris hsd cool costa 15.450? già dalla casa produttrice, in più bisogna aggiungere eventuale rottamazione o usato e l'ulteriore sconto della concessionaria, inoltre ci sono degli sconti di base che si possono applicare anche alle versioni superiori, non a caso la mia Auris active+ mi è costata poco meno di 20.000? (poi Sirpatrick chiede come mai si tirano fuori le ibride in ogni discussione...... rapporto qualità-innovazione-comodità-consumi-prezzo difficilmente arrivabile)

.....si evidentemente ho invertito le cifre per la Suzuki, ho preso i dati dal sito di 4R (se poi non è nemmeno più in listino non ne sono a conoscenza) invece quello di Yaris l'ho preso dal sito ufficiale Toyota, poiché sapevo degli incentivi, estensibili ovviamente a tutte le versioni, infatti la nostra Auris Lounge l'abbiamo portata via a meno di 20k?....

 

[andrea-86]

vista la necessità di risparmiare, consiglio a francesca di cercare auto a km zero, e valutare la possibilità di scegliere gpl o metano in base alla disponibilità di distributori in zona, già il gpl è più conveniente del diesel e non ha problemi di filtro anti particolato, una piccola utilitaria come la panda o la fiesta si trovano a km zero con alimentazione a gpl, la panda anche a metano

 

[gringoxx]

si ma francesca si è già smaronata di leggere le solite menate degli integralisti ibridisti che la consigliano a tutti, in tutte le situazioni, tutti i chilometraggi, tutti i contesti.

abiterà in trentino occidentale, in montagna.
per il metano: in trentino i distributori di metano si contano sulle dita di una mano, e poi in trentino occidentale non ci sono.
abita in paese, non ci sono problemi di blocchi del traffico, targhe alterne, start and stop nel traffico.

Fa pochi chilometri, le serve qualcosa che salga con brio e non un polmone che se ti deve portare a casa su una strada di montagna tiene la 2a perchè la 3a fa fatica a tenerla.

sul discorso 4x4 è indubbiamente un bel vantaggio, ma non è che tutti in trentino viaggino così, e se lo fanno è solitamente con le panda 4x4, perchè abitano nei centri storici dei paesi in quota, dove i parcheggi sono pochi e servono auto piccole in spazi e box auto piccoli, ormai qui dentro è più una moda, ma si è sempre andati in giro con le trazioni anteriori e le gomme termiche...anzi in trentino fino a 15 anni fa giravano con le estive e quando nevicava tutti con le catene.

 

[SirPatrick]

Fiat Panda 0.9 TwinAir Turbo S&S 4x4 17550?

Suzuki Swift WWT 4x4 5p. B-Cool 16500?

Toyota hybrid Cool 5p. 15450?

Ford Fiesta 1.0 80 CV 5p. 13750?

Suzuki Swift VVT 5p. B-Easy 14250?

Ci sono 2 incongruenze con il listino di 4ruote.
La Suzuki Swift WWT 4x4 5p. B-Cool costa 16050? (probabilmente hai invertito 2 cifre), mentre la Toyota hybrid Cool 5p. costa 18300?.
Quello che hai indicato e' il prezzo di una promozione che sconta circa 3000 euro. Uno sconto di circa 3000? e' disponibile anche per Panda, Fiesta e Swift (vedere i rispettivi siti).

Pensa, quella swift 4x4 non c'è nemmeno più, ormai è stata sostituita dalla 4x4 dualjet, la yaris hsd cool costa 15.450? già dalla casa produttrice, in più bisogna aggiungere eventuale rottamazione o usato e l'ulteriore sconto della concessionaria, inoltre ci sono degli sconti di base che si possono applicare anche alle versioni superiori, non a caso la mia Auris active+ mi è costata poco meno di 20.000? (poi Sirpatrick chiede come mai si tirano fuori le ibride in ogni discussione...... rapporto qualità-innovazione-comodità-consumi-prezzo difficilmente arrivabile)

Non metto in dubbio che nel tuo specifico caso tu abbia fatto l'affare della tua vita.
Ma se avessero davvero tutti questi benefici, mi aspetterei che i primi posti delle classifiche di vendita fossero occupati stabilmente da ibride, ma non mi sembra sia così...

Riparliamone tra qualche anno, quando le batterie non saranno più così performanti... Magari dovrai cambiarle... Forse solo allora ti pentirai di non aver preso una GPL oppure Metano oppure addirittura Diesel....

Aspettiamo con ansia...

 

[hewie]

si ma francesca si è già smaronata di leggere le solite menate degli integralisti ibridisti che la consigliano a tutti, in tutte le situazioni, tutti i chilometraggi, tutti i contesti.

abiterà in trentino occidentale, in montagna.
ebbene in trentino i distributori di metano si contano sulle dita di una mano, e poi in trentino occidentale non ci sono.
abita in paese, non ci sono problemi di blocchi del traffico, targhe alterne, start and stop nel traffico.

Fa pochi chilometri, le serve qualcosa che salga con brio e non un polmone che se ti deve portare a casa su una strada con tornanti tiene la 2a perchè la 3a fa fatica a tenerla.

sul discorso 4x4 è indubbiamente un bel vantaggio, ma non è che tutti in trentino viaggino così, ormai qui dentro è più una moda, si è sempre andati in giro con le trazioni anteriori e le gomme termiche.

Sono d'accordo. Considerando il tipo di percorso, penso che il tanto (ormai) vituperato diesel sarebbe l'ideale per via delle sue doti di coppia. Si tratta di capire se i tragitti che percorre permettono di mandare a temperatura l'auto: cosi facendo, non avrebbe noie col filtro (parlo dei diesel ATTUALI). In caso contrario, starei sul benzina, ma ... non aspirato! Per ovvi motivi ... :?

 

[francesca_m]

vista la necessità di risparmiare, consiglio a francesca di cercare auto a km zero, e valutare la possibilità di scegliere gpl o metano in base alla disponibilità di distributori in zona, già il gpl è più conveniente del diesel e non ha problemi di filtro anti particolato, una piccola utilitaria come la panda o la fiesta si trovano a km zero con alimentazione a gpl, la panda anche a metano

Io ho chiesto a tutte le concessionarie da cui sono andata lunedì, ma mi dicevano tutti che non ne avevano. Vabè si parlava solitamente di diesel...
C'era solo una Punto benzina a 10.900, ma la Punto non mi piace per nulla, mentre alla Ford mi han detto che non ne avevano perché con gli incentivi rottamazione era più conveniente prenderne una nuova (mi ha fatto 4800 di sconto sul diesel, e 4300 sul benzina 60CV). Le altre idem, mi hanno detto che non ne avevano, la volkswagen mi ha detto che non sapeva e che mi avrebbe chiamata verso la fine della settimana. Però avevo chiesto diesel io lunedì.

Ero partita inoltre con l'idea che mi sarei portata a casa una benzina a 10-12000, invece vedo che costano di più. Tra l'altro mi porterei a casa una fiesta diesel con 13.200 (e per me andrebbe benissimo essendo diesel sono disposta a pagare questa cifra), mentre un benzina 80CV probabilmente mi costerà sui 12.500-13.000. Ma non c'è poca differenza tra i due?
I concessionari a cui avevo chiesto quanto mi sarebbe costato in meno il benzina mi avevano detto "circa 2-3000?. Cosa si erano bevuti?

... i km che percorrerò saranno facilmente 20 andata + 20 al ritorno circa (rettilinei o quasi) nei mesi in cui andrò a lavorare, negli altri mesi non ne ho idea, presumo qualche Km, il paesino dove penso andrò ad abitare ha qualche negozio, ma qualche volta prenderò la macchina e farò 20+20.
E' anche possibile che l'anno prossimo per un breve periodo io farò 40km+40km, ma questo è tutto da vedere.

Niente diesel dunque. Tra l'altro i 20Km non so se saranno a buona velocità o bassa velocità. E' possibile che per lavoro per alcune settimane io vada in paesini montani, con curve.
Sul diesel ho messo una pietra sopra.

Cmq.. grazie anche per il suggerimento sulla Panda trekking. Non lo sapevo.

Ragazzi, sì vedo di non spendere cifre astronomiche, ma se si tratta di un 4x4 o di un'ibrida son disposta a spendere di più. Altrimenti le avrei già eliminate dalla lista in partenza. Solo.. mi scoccia spendere 13-14.000? per una normale auto benzina..

 

[HenryChinaski]

Ciao Francesca mi pare che tu propenda per la Fiesta 80 cv, che è quella che ha il rapporto qualità prezzo migliore, una cavalleria adeguata una buona dotazione di accessori ed è in sostanza la tua preferita .
Lascia stare tutte le pippe mentali di noi appassionati che cerchiamo una Ferrari che consumi come una smart ad un prezzo di una Dacia
Se non ti piace la Punto che è effettivamente la miglior scelta a livello economico, prendi la Fiesta senza pensarci tanto, non sarà una bmw, non avrà la tecnologia ibrida, ma è una macchina carina, sicura, moderna e risparmiosa.
Vai di Fiesta!