ALTRA NOIA PER IL DSG 7 RAPPORTI

[zero c.]

a un collega con Q3 lo hanno sostituito in toto dopo 3 settimane dall'immatricolazione, non funzionava più.

Quello era il CVT a catena traente (anzichè a tasselli), invenzione di Audi che purtroppo si rompeva con grande facilità.
Ad esempio la Subaru ne ha sviluppato uno, pure lui a catena traente, che nonostante sia applicato a potenze non indifferenti, non si rompe.

subaru quando riesce cerca di fare tutto quel che può "in house"
risultato?
una certa sicurezza e affidabilità...
ma queste cose da noi interessano poco o nulla

vedremo il lineartronic seq/man 6m sul diesel come andrà...

 

[luneo]

Lineatronic con palette Subaru: cambio eccellente! :thumbup:

 

[Nardo-Leo_1722698166]

Scusa Paolo per "frizione magnetica" intendi i robotizzati?
Mi sapresti confermare se il cambio della Aygo è un robotizzato? Questo cambio fa muovere l'auto se si toglie il piede dal freno, provata da me.

Sono due cose completamente diverse: la frizione magnetica è composta, semplificando, da un contenitore in cui girano due dischi a pochissima distanza uno dall'altro. Lo spazio è riempito di polvere di ferro. Normalmente questi dischi (uno collegato al motore l'altro al cambio) girano liberamente. Quando si fa passare una debole corrente elettrica la polvere si compatta e mette in comunicazione rigida i due dischi. E' un sistema efficiente che è stato poi abbandonato per il fatto che aveva dei limiti nella coppia che si poteva trasmettere. Poteva dare qualche problema nelle partenze a pieno carico su salite ripidissime. Purtroppo il convertitore ha risolto questo problema ma ne ha aggiunti altri, infatti la trasmissione diventa un po' più rustica ed il consumo aumenta, perchè anche da bloccato il convertitore assorbe sempre un po' di energia perchè un minimo di slittamento rimane.
Il cambio robotizzato è un cambio normalissimo, azionato in varia maniera, unito ad una normale frizione, azionata elettricamente o idraulicamente.

Ok, capito.
Ma il cambio della Aygo è robotizzato?

 

[pietrogambadilegno]

Scusa Paolo per "frizione magnetica" intendi i robotizzati?
Mi sapresti confermare se il cambio della Aygo è un robotizzato? Questo cambio fa muovere l'auto se si toglie il piede dal freno, provata da me.

Sono due cose completamente diverse: la frizione magnetica è composta, semplificando, da un contenitore in cui girano due dischi a pochissima distanza uno dall'altro. Lo spazio è riempito di polvere di ferro. Normalmente questi dischi (uno collegato al motore l'altro al cambio) girano liberamente. Quando si fa passare una debole corrente elettrica la polvere si compatta e mette in comunicazione rigida i due dischi. E' un sistema efficiente che è stato poi abbandonato per il fatto che aveva dei limiti nella coppia che si poteva trasmettere. Poteva dare qualche problema nelle partenze a pieno carico su salite ripidissime. Purtroppo il convertitore ha risolto questo problema ma ne ha aggiunti altri, infatti la trasmissione diventa un po' più rustica ed il consumo aumenta, perchè anche da bloccato il convertitore assorbe sempre un po' di energia perchè un minimo di slittamento rimane.
Il cambio robotizzato è un cambio normalissimo, azionato in varia maniera, unito ad una normale frizione, azionata elettricamente o idraulicamente.

Ok, capito.
Ma il cambio della Aygo è robotizzato?

Si, è robotizzato, il minimo sindacale cioè. Sai cosa vuol dire? Che quando parti in salita non avrai problemi in prima, ma quando metterà la seconda ti darà invariabilmente un forte strattone e così, in forma minore, quando andrà in terza, salvo che tu impari a mollare l'acceleratore mentre sta cambiando. Uno spasso.
(ciò non toglie che in pianura, accelerando poco, vada bene). E' appunto per questo che esiste il doppia frizione.

 

[lemat2005]

a un collega con Q3 lo hanno sostituito in toto dopo 3 settimane dall'immatricolazione, non funzionava più.

Quello era il CVT a catena traente (anzichè a tasselli), invenzione di Audi che purtroppo si rompeva con grande facilità.
Ad esempio la Subaru ne ha sviluppato uno, pure lui a catena traente, che nonostante sia applicato a potenze non indifferenti, non si rompe.

No, ti sbagli. DSG 7 marce, la Q3 non ha mai avuto il CVT.

 

[Nardo-Leo_1722698166]

Scusa Paolo per "frizione magnetica" intendi i robotizzati?
Mi sapresti confermare se il cambio della Aygo è un robotizzato? Questo cambio fa muovere l'auto se si toglie il piede dal freno, provata da me.

Sono due cose completamente diverse: la frizione magnetica è composta, semplificando, da un contenitore in cui girano due dischi a pochissima distanza uno dall'altro. Lo spazio è riempito di polvere di ferro. Normalmente questi dischi (uno collegato al motore l'altro al cambio) girano liberamente. Quando si fa passare una debole corrente elettrica la polvere si compatta e mette in comunicazione rigida i due dischi. E' un sistema efficiente che è stato poi abbandonato per il fatto che aveva dei limiti nella coppia che si poteva trasmettere. Poteva dare qualche problema nelle partenze a pieno carico su salite ripidissime. Purtroppo il convertitore ha risolto questo problema ma ne ha aggiunti altri, infatti la trasmissione diventa un po' più rustica ed il consumo aumenta, perchè anche da bloccato il convertitore assorbe sempre un po' di energia perchè un minimo di slittamento rimane.
Il cambio robotizzato è un cambio normalissimo, azionato in varia maniera, unito ad una normale frizione, azionata elettricamente o idraulicamente.

Ok, capito.
Ma il cambio della Aygo è robotizzato?

Si, è robotizzato, il minimo sindacale cioè. Sai cosa vuol dire? Che quando parti in salita non avrai problemi in prima, ma quando metterà la seconda ti darà invariabilmente un forte strattone e così, in forma minore, quando andrà in terza, salvo che tu impari a mollare l'acceleratore mentre sta cambiando. Uno spasso.
(ciò non toglie che in pianura, accelerando poco, vada bene). E' appunto per questo che esiste il doppia frizione.

Si credo che tu abbia descritto bene il robotizzato.
Qello della Aygo però fa muovere l'auto se molli il freno mentre il dual logic no.
Giusto?

 

[pietrogambadilegno]

giusto, ma è solo una scelta fra le tante, ad esempio la Micra che aveva il miglior CVT non avanzava al minimo, e questo vale anche per i robotizzati; l'avanzamento in questo caso comporta lo slittamento della frizione, no buono per la durata.

 

[Nardo-Leo_1722698166]

giusto, ma è solo una scelta fra le tante, ad esempio la Micra che aveva il miglior CVT non avanzava al minimo, e questo vale anche per i robotizzati; l'avanzamento in questo caso comporta lo slittamento della frizione, no buono per la durata.

Capito, non c'è un comportamente fisso, ma dipende dalle scelte dei costruttori.

 

[Paolo2009]

Pietro,
probabilmente mi sono espresso male: non mi riferivo a te quando si dice che il dsg è un cesso in quanto credo di avere capito, dai tuoi interventi, che sei abbastanza contento del tuo cambio. Mi riferivo ai vari interventi che, rispetto all'elevato numero dei cambi prodotti, sono relativamente pochi. Le prossime volte sarò più preciso.
Ho voluto poi rimarcare che, anche se è automatico, un uso corretto e rispettoso ne decreta la riuscita e durata, come d'altra parte per qualsiasi altro oggetto.

Per il fatto della patente ho semplicemente constatato che più o meno abbiamo la stessa età e quindi una certa esperienza in fatto di auto. Tutto quì.
Saluti, Paolo.

 

[lojol]

Anche io sfirtunato possesore del DSG7,
oggi vado in officina per vedere che mi dicono ,
la garanzia scadra' a breve (entro un mese)....
avverto soliti strappi a caldo tra 1° e 2°.....

in effetti a chi consiglia camolmille....dico che qui' una camomilla non batsa,
per quel che mi riguarda sono (lo ricordo) investimenti importanti per acquistare un auto, non è il paio di scarpe per la domenica, investimenti magari che si ammortizzano in parecchi anni (ore di lavoro per pagare una cosa con un difetto che reputo grave!)....

Anche io sono tentato dal cambio auto preventivo.....
ovvero ora che ancora "funziona" mi vien voglia di rivendere tutto,
e prendere qualcosa di affidabile.....

 

[Maurizio XP]

per quel che riguarda me, dopo la riparazione (giunto da cambiare) sono passati circa 15000km e per ora va tutto bene.

Per lavoro farò con la mia auto circa 4500-5000km al mese per alcuni mesi quindi tirerò le somme su macchina e motore (il famigerato 1.4 TSI al quale ho dovuto cambiare tendicatena e variatori di fasi)

 

[lojol]

Ieri (per caso) tramite conoscenze in comune ho chiaccherato tutta la sera sul problema cambio DSG 7, il tizio incontrato aveva un Octavia 1.6 DSG7 (credo stesso motore e cambio della mia!), stessi identici problemi, cambio 2 frizioni dopo circa 40k Km ancora in garanzia (costo piu' di 1000 EU),
solo che la cosa si ripresenta puntiale dopo circa 30k / 40k Km!, il cambio delle frizioni ovviamente non risolve il problema.....
anche lui si è informato e sembra certo che è un problema di PROGETTAZIONE, da quello che ha potutto riscontrare quasi tutte le auto DSG 7 (spero sulle ultima abbiano rtisolto) hanno tale GRAVE difetto, si parla di circa una ventina di utenti che ha conosciuto per caso, ma a parte uno tutti con lo stesso problema!!!!
Se qulcuno sà se possibile fare una sorte di class action o se esistono dei richiami e ci puo' far sapere ......Grazie

 

[pietrogambadilegno]

scusami tanto ma non puoi dissotterrare tutti thread per ripetere sempre lo stesso identico intervento, non è costruttivo.
Adesso mi tocca difendere anche VW!
il mio DSG7 (però trattato come una bambolina biscuit) ha compiuto 40mila km e ieri sera ho fatto la prova delle cento pistole e non slitta ancora; a parte i rumori che fa dal primo giorno, niente da segnalare, anche nei parcheggi liscio come il burro.

 

[Maurizio XP]

io al momento sono a 67500km (frizione sostituite da meno di 20,000km) e per ora va tutto bene.

Sto facendo viaggi di 500km alla volta: 50km statali, 430km autostrada e 20km urbano.

Nel tratto finale il cambio diventa un pò brusco, si vede che patisce la fatica.

Se lo fa ora che è inverno... d'estate?

 

[lojol]

scusami tanto ma non puoi dissotterrare tutti thread per ripetere sempre lo stesso identico intervento, non è costruttivo.
Adesso mi tocca difendere anche VW!

... anche si!,
sto solo scavando (ma nenache tropo) per capire cosa succede con questi cambi, e ti assicuro che sto' cercando di essere il piu' "corretto" possibile, riportando solo informazioni piu' che certe,

purtroppo ai molti che non comprano vettture per "sport" e che investono anni di lavoro per potersi permettere una vettura di questo tipo che come premessa ha da la sua parte una buona affidabilità a scapito del prezzo, è del tutto lecito muovere un enorme dubbio per un cambio che nel migliore dei casi ogni toto Km ha la necessita della sostituzione delle frizione.....nel peggiore non voglio neanche pensarci......
se VW poi mi sostituira' isenza spese aggiuntive e risolverà il problema e l'auto funzionarà bene per un numero di Km ragionevoli saro' il primo a riportralo qui,
ripeto non è una critica fine a se stessa,
sono felice che almenu tu non abbia il problema al cambio DSG7,
credo che se fossi nelle nostre condizioni magari non saresti cosi' tranquillo (ripeto si parla di riparazione estremamanete costose)

Aggiungo un'alto tassello al quadro che per ora pare abbastyanza grigio: VW sembra aver fatto dei richiami su quasto cambio
sotto il ink
http://www.sicurauto.it/esperto-di-sicurauto/news/cambio-dsg-7-marce-vw-i-problemi-e-i-difetti-piu-ricorrenti.html

http://www.sicurauto.it/news/richiamo-per-i-cambi-dsg-il-gruppo-volkswagen-si-e-deciso.html

questo significa che VW sa' benissimo di aver fatto un cambio a dir poco affidabilie....
pero'
peccato che l'europa non è nel gruppo dei richiami!!,
cioè noi europei non meritiamo di essere trattati come clienti di serie B.....