Alfa Romeo Tonale MHEV 1ma serie (2022-23-24)

[vecchioAlfista]

In America FCA campa solo grazie a RAM e Jeep, non certo a Dodge-non-RAM. La Challanger è (era) un'auto bandiera, un pò come la 500:, tanta immagine. un mercato ce l'ha (aveva) sempre ma da sola non regge(va) la baracca come il RAM 1500.

Verissimo invece che gli americani si fanno pochissime seghe mentali sulle soluzioni tecniche; gente pratica, vanno benissimo anche le aste e bilancieri se i cavalli ci sono. E, altra differenza fondamentale, le auto le comprano invece che disquisire sugli aspetti tecnico-filologici

Nati non fummo per viver come bruti (cit.)

 

[?angelo0]

In America FCA campa solo grazie a RAM e Jeep, non certo a Dodge-non-RAM. La Challanger è (era) un'auto bandiera, un pò come la 500:, tanta immagine. un mercato ce l'ha (aveva) sempre ma da sola non regge(va) la baracca come il RAM 1500.

Verissimo invece che gli americani si fanno pochissime seghe mentali sulle soluzioni tecniche; gente pratica, vanno benissimo anche le aste e bilancieri se i cavalli ci sono. E, altra differenza fondamentale, le auto le comprano invece che disquisire sugli aspetti tecnico-filologici

Beh sarebbe bastato accettare la gamma 159 e derivati, e' le seghe mentali all' italiana, non ci sarebbero stati. Con l'idea che nutriva il detto canadese ( Giulia e Stelvio )si sarebbe possibilmente arrivati prima e con molta piu calma con gamma piu completa.Non dimenticare che la Brera era un progetto Tp di conseguenza la stessa spider avrebbe avuto la TP. Chiediamo alla stessa rubrica che ci ospita e tutto il mondo automobilistico italiano quante seghe mentali si sono fatto, al punto di farle arrivare nei mercati/ meglio nel mercato piu grande d'Europa D. Magari tu sei uno di quelli che l'ha criticata a suo tempo. Ma forse su questo si potrebbe aprire una discussione specifica per non essere qui perennemente OT.

 

[pilota54]

Parliamo di Tonale..........

 

[freddy85]

Prima Tonale 'privata' avvistata oltralpe

 

[ALGEPA]

Prima Tonale 'privata' avvistata oltralpe

Vedi l'allegato 24054

Personalmente e avendola vista dal vivo per me ha una linea piacevole , più che altro non mi piacciono questi cerchi che ormai almeno per me sanno di vecchio , ma sono gusti personali intendiamoci

 

[LUCARONCONI]

Finalmente la settimana scorsa ho visto la prima Tonale dal vivo. non sto a discutere sul fatto che alcuni criticano la mancanza di motori prestanti, anche se per i miei gusti quello che viene offerto è già esuberante, però devo dire che mi ha dato l’impressione di essere una macchina ben costruita: ho guardato gli allineamenti delle porte e del cofano motore, le guarnizioni intorno alle porte, i paraurti:,tutto montato bene senza imprecisioni. Purtroppo l’auto era ovviamente chiusa ma spiando gli interni dal finestrino mi ha restituito una sensazione di cura estetica a mio parere migliore di Stelvio che sembra quasi più spartana. Tornando all’esterno il muso lo trovo molto bello, la coda invece non mi ha convinto del tutto perché mi è sembrata un po’ troppo ricercata. La linea invece mi piace. Quindi, a mio parere, una bella auto che merita di essere presa in seria considerazione dal mercato degli appassionati di Suv (tra i quali non ci sono).

 

[x-bond]

Finalmente la settimana scorsa ho visto la prima Tonale dal vivo. non sto a discutere sul fatto che alcuni criticano la mancanza di motori prestanti, anche se per i miei gusti quello che viene offerto è già esuberante, però devo dire che mi ha dato l’impressione di essere una macchina ben costruita: ho guardato gli allineamenti delle porte e del cofano motore, le guarnizioni intorno alle porte, i paraurti:,tutto montato bene senza imprecisioni. Purtroppo l’auto era ovviamente chiusa ma spiando gli interni dal finestrino mi ha restituito una sensazione di cura estetica a mio parere migliore di Stelvio che sembra quasi più spartana. Tornando all’esterno il muso lo trovo molto bello, la coda invece non mi ha convinto del tutto perché mi è sembrata un po’ troppo ricercata. La linea invece mi piace. Quindi, a mio parere, una bella auto che merita di essere presa in seria considerazione dal mercato degli appassionati di Suv (tra i quali non ci sono).

Hai ragione con Tonale hanno migliorato la qualità apparente, sarà merito di psa chissà...anche 500e ha una buona qualità apparente ma è un progetto ante fusione.

 

[LUCARONCONI]

È solo una questione di volere fare bene: abbiamo tutto quello che è necessario per arrivarci, certo è che quando le cifre in gioco aumentano notevolmente non si è disposti a perdonare carenze costruttive e l’obiettivo di raggiungere la concorrenza di pari prezzo mi pare raggiunto, vedremo l’affidabilita’ nel tempo: se fino a qualche anno fa era tangibile la differenza tra una auto tedesca rispetto a tutte le altre ora mi sembra che il gap si sia ridotto tantissimo e non credo che non sia un caso vedere sui mezzi di soccorso auto di marchi blasonati che si sono fermate per strada. Spero che Tonale sia la prima di altre auto pensate e costruite bene nella loro globalità. Dobbiamo recuperare credibilità (e al di là dei numeri di vendita la Giulia ha fatto vedere che si può fare), è difficile ma lentamente si sta andando sulla strada giusta.

 

[x-bond]

È solo una questione di volere fare bene: abbiamo tutto quello che è necessario per arrivarci, certo è che quando le cifre in gioco aumentano notevolmente non si è disposti a perdonare carenze costruttive e l’obiettivo di raggiungere la concorrenza di pari prezzo mi pare raggiunto, vedremo l’affidabilita’ nel tempo: se fino a qualche anno fa era tangibile la differenza tra una auto tedesca rispetto a tutte le altre ora mi sembra che il gap si sia ridotto tantissimo e non credo che non sia un caso vedere sui mezzi di soccorso auto di marchi blasonati che si sono fermate per strada. Spero che Tonale sia la prima di altre auto pensate e costruite bene nella loro globalità. Dobbiamo recuperare credibilità (e al di là dei numeri di vendita la Giulia ha fatto vedere che si può fare), è difficile ma lentamente si sta andando sulla strada giusta.

A livello di affidabilità meccanica secondo me da anni la ex fiat è nelle media o oltre, voglio vedere ad esempio se una bmw coeva della mia ha fatto così pochi interventi di meccanica e gira ancora così bene a livello di motore......con gli anni a freddo i bmw iniziano ad avere un rumore cupo.....
Dove invece sono sempre indietro è nei "difettucci" più o meno elettrici e di montaggio con rumorini vari anche da nuove.....per altre auto arrivano con gli anni. Un esempio negativo anche sulle stelvio le chromline (mostrine vetri laterali) sono spesso montate male, esattamente come su giulietta che costava la metà, cmq difetto estetico non da poco anche se fosse una panda.
E poi ora useranno i metodi di progettazione e standardizzazione delle regine della qualità apparente cioè le psa che sanno di "fatto bene" anche se poi sotto sotto c'è poco, e dire che aldifuori dell'automotive l'italia ha la cultura del "fatto bene" anche a livello di apparente

 

[Head]

A livello di affidabilità meccanica secondo me da anni la ex fiat è nelle media o oltre, voglio vedere ad esempio se una bmw coeva della mia ha fatto così pochi interventi di meccanica e gira ancora così bene a livello di motore......con gli anni a freddo i bmw iniziano ad avere un rumore cupo.....
Dove invece sono sempre indietro è nei "difettucci" più o meno elettrici e di montaggio con rumorini vari anche da nuove.....per altre auto arrivano con gli anni. Un esempio negativo anche sulle stelvio le chromline (mostrine vetri laterali) sono spesso montate male, esattamente come su giulietta che costava la metà, cmq difetto estetico non da poco anche se fosse una panda.
E poi ora useranno i metodi di progettazione e standardizzazione delle regine della qualità apparente cioè le psa che sanno di "fatto bene" anche se poi sotto sotto c'è poco, e dire che aldifuori dell'automotive l'italia ha la cultura del "fatto bene" anche a livello di apparente

le chromeline le ho viste montate male anche su bmw e mercedes

anyway sulla mia giulia sono perfettamente allineate

 

[x-bond]

le chromeline le ho viste montate male anche su bmw e mercedes

anyway sulla mia giulia sono perfettamente allineate

Infatti dicevo spesso montante male non sempre.
Cmq come qualità apparente le giorgio sono sempre state indietro, anche my 2019/20 ha cambiato poco o nulla a differenza di quello che diceva la dirigenza Usa dei tempi che parlava di modifiche che avrebbero aumentato la percezione degli interni.
Ad esempio le modifiche sulla consolle centrale c'erano eccome ma un utente qualunque non le percepiva a parte la bandierina italiana.
Non saprei dire un decadimento simile sull'apparenza degli interni delle auto italiane da dove è partito...prima dell'arrivo degli americani/canadesi.
Ora coi francesi tutto sembrerà più bello e ricco vedi già tonale.

 

[pilota54]

A livello di affidabilità meccanica secondo me da anni la ex fiat è nelle media o oltre, voglio vedere ad esempio se una bmw coeva della mia ha fatto così pochi interventi di meccanica e gira ancora così bene a livello di motore......con gli anni a freddo i bmw iniziano ad avere un rumore cupo.....
Dove invece sono sempre indietro è nei "difettucci" più o meno elettrici e di montaggio con rumorini vari anche da nuove.....per altre auto arrivano con gli anni.

Posso confermare che l'affidabilità dei motori dell'ex gruppo Fiat è eccellente, dato che da 43 anni compro solo auto dell'ex gruppone (Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Maserati, Abarth) e mio padre prima di me ha avuto solo Fiat (tranne una Ford Fiesta). Anche fratelli, figlio, nuora e nipoti hanno avuto varie Fiat, ma anche Alfa e un'Abarth come la mia (il figlio di mio fratello). In totale parlo di oltre 40 automobili come gruppo familiare.

E' vero che la componentistica interna Fiat-Alfa Romeo a volte lascia un po' a desiderare, ma credo nulla di grave e nulla di peggio delle vetture estere.

Restando in Topic, la Tonale mi è parsa ben costruita e assemblata, anche come interni. Non dimentichiamo che di francese a livello di componenti tecnico-costruttivi non ha credo (ancora) quasi nulla, e che viene costruita in Italia.

 

[x-bond]

Posso confermare che l'affidabilità dei motori dell'ex gruppo Fiat è eccellente, dato che da 43 anni compro solo auto dell'ex gruppone (Fiat, Lancia, Alfa Romeo, Maserati, Abarth) e mio padre prima di me ha avuto solo Fiat (tranne una Ford Fiesta). Anche fratelli, figlio, nuora e nipoti hanno avuto varie Fiat, ma anche Alfa e un'Abarth come la mia (il figlio di mio fratello). In totale parlo di oltre 40 automobili come gruppo familiare.

E' vero che la componentistica interna Fiat-Alfa Romeo a volte lascia un po' a desiderare, ma credo nulla di grave e nulla di peggio delle vetture estere.

Restando in Topic, la Tonale mi è parsa ben costruita e assemblata, anche come interni. Non dimentichiamo che di francese a livello di componenti tecnico-costruttivi non ha credo (ancora) quasi nulla, e che viene costruita in Italia.

Si il Tonale non ha nulla di francese come componenti, ma se pare "fatto meglio"delle Giorgio in alcuni punti per la cosiddetta "cura imparato" o perché da dopo il 2018 semplicemente tutte le poche fca uscite hanno finalmente alzato il livello di qualità percepita, 500e, grand cherokee o anche solo il restyling di compass

 

[Head]

Infatti dicevo spesso montante male non sempre.
Cmq come qualità apparente le giorgio sono sempre state indietro, anche my 2019/20 ha cambiato poco o nulla a differenza di quello che diceva la dirigenza Usa dei tempi che parlava di modifiche che avrebbero aumentato la percezione degli interni.
Ad esempio le modifiche sulla consolle centrale c'erano eccome ma un utente qualunque non le percepiva a parte la bandierina italiana.
Non saprei dire un decadimento simile sull'apparenza degli interni delle auto italiane da dove è partito...prima dell'arrivo degli americani/canadesi.
Ora coi francesi tutto sembrerà più bello e ricco vedi già tonale.

Con Tonale come avevo già detto non ho trovato alcuna qualità percepita superiore alle giorgio .. anzi come avevo già fatto notare la plastica rigida nella parte alta del tunnel mi fa pensare a tutt’altro. Ma ovviamente siamo in un segmento inferiore e quindi è giusto così

 

[x-bond]

Con Tonale come avevo già detto non ho trovato alcuna qualità percepita superiore alle giorgio .. anzi come avevo già fatto notare la plastica rigida nella parte alta del tunnel mi fa pensare a tutt’altro. Ma ovviamente siamo in un segmento inferiore e quindi è giusto così

Attenzione...La qualità reale è una cosa e sulle Giorgio è buona, quella percepita è spesso un altra.
Esempio i pannelli porta di Stelvio stesso fornitore, mi pare spagnolo, di Audi per q5 e prezzo pannello più alto per alfa...eppure sarà il design, sarà la goffratura non "grezza" delle Giorgio, saranno gli accoppiamenti, o gli abbinamenti di colore o qualche lucina...in quasi tutti gli allestimenti pare meglio il pannello di Audi.
E ripeto extra auto , quindi extra ex fca, noi italiani dovremmo essere maestri in queste cose.
In ogni caso Tonale pare fatte bene fuori anche perché tutte full per adesso, vorrei vedere se il parere sarà lo stesso coi LED della Tipo, cerchi piccoli, chromeline nera non lucida genere Stelvio business ecc...