Alfa Romeo Giulia 2016-2019

[Maxetto883]

2.0 Mair.... mah, ora come ora mi sembra meno del 1750 montato su 159, facciamo un confronto a SX il 2.0 Giulia, a DX il 1750 159/Giulietta:

Cilindrata: 2000 - 1742
Materiale basamento: alluminio - alluminio (era ghisa su 159)
Materiale testata: alluminio - alluminio
Coppia massima: 330 - 340
Regime coppia massima: 1750 - 1400
Potenza: 200 - 200
Regime potenza massima: 5000-5000

In effetti su questo motore si sa ben poco. 200 cv mi sembrano pochi considerando che ce li aveva già il 1.750 della Brera e della 159 (poi portati a 240 nella versione "tutto alluminio"). Anche il regime di potenza massima è uguale (ma sono 6.000 giri per il 240 cv).

Si parla però di versioni più potenti (e secondo me più interessanti) in arrivo: 250 e 280 cv.

Infatti quella da 200cv dovrebbe essere la versione meno potente.
Però all'epoca della nascita del 1750 in alluminio si disse che era già pronto per essere montato longitudinalmente, allora lo monteranno?
Del resto in previsione della Giulietta Tp dovranno fare anche qualcosa di più piccolo longitudinale.

Qualcosa di più piccolo e montato in senso longitudinale ce l'hanno già.

Ma è in ghisa se non erro.

 

[mitoAR]

Aldilà di impossibili motorizzazioni (non ci sarà nient altro che 2.2 jtd, 2.0 multiair e 2.9 V6), un buon dato riguarda sicuramente il Cx dell auto che sarebbe pari a 0,26. Considerando che il record attuale è di 0,22 e che la 159 aveva 0,32 (peggio della 156 a 0,31) e che la serie 3 ha 0,27, finalmente potremo aspettarci delle prestazioni velocistiche di punta non compromesse da tale valore.
Mi aspetto V max di circa 215 km/h per la 150 Cv, 230 per la 180 Cv, 240 per il benzina da 200 Cv

Scusa ma il 2.9 fino a che punto è imparentato col Ferrari? Intendo come tecnologia costruttiva.
Perchè io lo vedo costoso per versioni "normali" e non QV.
Il V6 Pentastar non sarebbe meglio?

Il 2.9 è esattamente un Ferrari V8 al quale sono stati brutalmente tolti due cilindri. In realtà la versione Alfa deriva da un V8 evoluto che aveva la possibilità di disattivazione dei cilindri, quindi da questo punto di vista è addirittura più evoluto dell originale Ferrari

 

[Maxetto883]

Aldilà di impossibili motorizzazioni (non ci sarà nient altro che 2.2 jtd, 2.0 multiair e 2.9 V6), un buon dato riguarda sicuramente il Cx dell auto che sarebbe pari a 0,26. Considerando che il record attuale è di 0,22 e che la 159 aveva 0,32 (peggio della 156 a 0,31) e che la serie 3 ha 0,27, finalmente potremo aspettarci delle prestazioni velocistiche di punta non compromesse da tale valore.
Mi aspetto V max di circa 215 km/h per la 150 Cv, 230 per la 180 Cv, 240 per il benzina da 200 Cv

Scusa ma il 2.9 fino a che punto è imparentato col Ferrari? Intendo come tecnologia costruttiva.
Perchè io lo vedo costoso per versioni "normali" e non QV.
Il V6 Pentastar non sarebbe meglio?

Il 2.9 è esattamente un Ferrari V8 al quale sono stati brutalmente tolti due cilindri. In realtà la versione Alfa deriva da un V8 evoluto che aveva la possibilità di disattivazione dei cilindri, quindi da questo punto di vista è addirittura più evoluto dell originale Ferrari

Quindi una ipotetica versione da 330cv non sarebbe uno spreco ottenerla con questo motore?
Tanto più che il V6 Pentastar ci arriva tranquillamente.

 

[franco58pv]

in un giorno come questo è doveroso essere ottimisti , anzi in giorni come questi dove al salone di Ginevra si vede che il gruppo fca ha voglia di proporre , la mia frase seguente non vuole essere da solito precisetti rompic ...ma una banale considerazione, molto è stato fatto ma moltissimo resta da fare , non sarebbe il caso di aumentare il capitale sociale anche diluendo la quota di proprietà ? forse ci sarebbero i soldi per rilanciare persino lancia , riguardo alla frase finale ho capito che parli a nuora franco perché altre suocere intendano

Scusa Franco ma lo sta dicendo Marchionne da un pò di tempo e lo dico anche io. Però per il momento Mary continua a dire NO (finchè glelo lasceranno fare?) vedremo se si farà questa fusione e con chi.

vabbè se non è mary che sia un'altra....io però intendevo un'altra cosa, ma sono discorsi sull'acqua e per di + clamorosamente ot per cui lascio perdere , per intanto sarei loro grato se attivassero sul sito alfa il configuratore con cifre , modelli, motori, optional etc etc
ps) il sito non mi sembra esattamente premium , si può fare meglio

 

[chiaro_scuro]

2.0 Mair.... mah, ora come ora mi sembra meno del 1750 montato su 159, facciamo un confronto a SX il 2.0 Giulia, a DX il 1750 159/Giulietta:

Cilindrata: 2000 - 1742
Materiale basamento: alluminio - alluminio (era ghisa su 159)
Materiale testata: alluminio - alluminio
Coppia massima: 330 - 340
Regime coppia massima: 1750 - 1400
Potenza: 200 - 200
Regime potenza massima: 5000-5000

Quella differenza del regime di coppia massima si traduce in una bella differenza nell'uso quotidiano dell'auto (praticamente si può usare il cambio molto meno, quando si va piano si guadagna una marcia, e si viaggia spediti in piena tranquillità.
Potrà sembrare poco ma avere un regime di coppia massimo 350 giri/min sotto è tantissimo (e mi aspetto che ci sia anche un miglioramento anche sull'erogazione che mi aspetto più piatta e con un turbo lag ridotto).

Ciao.

In realtà sembrerebbe il contrario, ma i numeri non dicono nulla. Con la tecnologia applicata e quei valori il 2 litri avrà una fluidità e prontezza ai bassissimi regimi che il 1750 non può nemmeno sognare.
330 nm è un valore conservativo, quasi ai vertici, che indica la volontà di ottenere un motore pronto ma per nulla appuntito, con riprese efficaci senza inseguire il record del segmento. Credo sarà una questione di piacere di guida, anche in città.

Ho sbagliato a leggere
Aspettiamo di vedere qualche altro dato, certo è ipotizzabile che abbiano scelto di dare molto peso alla linearità e fluidità del motore piuttosto che l'erogazione "appuntita".

Ciao.

 

[franco58pv]

..Spero solo che non si presentano con il 1.4 da 170CV .il 1750 se riescono a lasciare i 320Nm anche con 170-180 CV come entry level secondo me sarebbe perfetto visto che la macchina ha almeno 100kg meno della 159 TBI.

saprai meglio di me che da noi il fisco è punitivo , io però sarei per il 2,2 e chi se ne frega ! anche per l'immagine di alfa romeo , i motori con non molti cc iper pompati non mi hanno mai convinto , nemmeno dal punto di vista dei consumi e dell'ecologia , mi sembrano solo scelte imposte dal fisco

 

[fpaol68]

Aspetto prima di dare giudizi di leggere le prove su strada delle riviste, però posso dire che se è vero quello che viene riportato dalle cartelle stama, dopo 30 anni di errori ed orrori un passo finalmente è stato mosso nella direzione giusta.
Resta ancora un cammino enorme da fare, ma almeno, finalmente, si sono ammessi gli errori di fondo della gestione del marchio dal 1986 ad ora, dando ragione ai vecchi alfisti brontoloni e mai contenti.
Ebbene lo dico e lo rivendico con orgoglio: AVEVAMO RAGIONE NOI!

 

[156jtd105]

Aspetto prima di dare giudizi di leggere le prove su strada delle riviste, però posso dire che se è vero quello che viene riportato dalle cartelle stama, dopo 30 anni di errori ed orrori un passo finalmente è stato mosso nella direzione giusta.
Resta ancora un cammino enorme da fare, ma almeno, finalmente, si sono ammessi gli errori di fondo della gestione del marchio dal 1986 ad ora, dando ragione ai vecchi alfisti brontoloni e mai contenti.
Ebbene lo dico e lo rivendico con orgoglio: AVEVAMO RAGIONE NOI!

Paolo, senza fare polemica,
ma ti rendi conto che ormai le TP del futuro sono delle "finte TP" ?!
Vengono imbottite con cosi tanta elettronica, che vorrei vedere in faccia chi crede ancora di poter guidare come se avesse una TP di 20 anni fa( premesso che se eri capace certi divertimenti li trovavi anche con la 156 a TA).
E non è un caso che BMW stia passando a TA, (come tra l'altro dicevo tempo fa tra le risate di molti RICORDI? )Audi lo è già e idem sta facendo MB .
Io credo che a regime venderanno più TI che TP ma questo lo si potrà vedere solo il pro anno.

 

[fpaol68]

Aspetto prima di dare giudizi di leggere le prove su strada delle riviste, però posso dire che se è vero quello che viene riportato dalle cartelle stama, dopo 30 anni di errori ed orrori un passo finalmente è stato mosso nella direzione giusta.
Resta ancora un cammino enorme da fare, ma almeno, finalmente, si sono ammessi gli errori di fondo della gestione del marchio dal 1986 ad ora, dando ragione ai vecchi alfisti brontoloni e mai contenti.
Ebbene lo dico e lo rivendico con orgoglio: AVEVAMO RAGIONE NOI!

Paolo, senza fare polemica,
ma ti rendi conto che ormai le TP del futuro sono delle "finte TP" ?!
Vengono imbottite con cosi tanta elettronica, che vorrei vedere in faccia chi crede ancora di poter guidare come se avesse una TP di 20 anni fa( premesso che se eri capace certi divertimenti li trovavi anche con la 156 a TA).
E non è un caso che BMW stia passando a TA, (come tra l'altro dicevo tempo fa tra le risate di molti RICORDI? )Audi lo è già e idem sta facendo MB .
Io credo che a regime venderanno più TI che TP ma questo lo si potrà vedere solo il pro anno.

Mi spieghi cosa c'entra questo con il mio commento?
E tanto per continuare con il tuo OT ti rendo edotto del fatto che il riferimento attuale in fatto di TP, ovvero BMW, da la possibilità di disattivare completamente i controlli elettronici, ribadisco, completamente.
Posso anche capire il tuo disappunto nel vedere tornare l'Alfa totalmente alla TP ma qui con la nuova Giulia siamo completamente OT.

 

[franco58pv]

Aspetto prima di dare giudizi di leggere le prove su strada delle riviste, però posso dire che se è vero quello che viene riportato dalle cartelle stama, dopo 30 anni di errori ed orrori un passo finalmente è stato mosso nella direzione giusta.
Resta ancora un cammino enorme da fare, ma almeno, finalmente, si sono ammessi gli errori di fondo della gestione del marchio dal 1986 ad ora, dando ragione ai vecchi alfisti brontoloni e mai contenti.
Ebbene lo dico e lo rivendico con orgoglio: AVEVAMO RAGIONE NOI!

Paolo, senza fare polemica,
ma ti rendi conto che ormai le TP del futuro sono delle "finte TP" ?!
Vengono imbottite con cosi tanta elettronica, che vorrei vedere in faccia chi crede ancora di poter guidare come se avesse una TP di 20 anni fa( premesso che se eri capace certi divertimenti li trovavi anche con la 156 a TA).
E non è un caso che BMW stia passando a TA, (come tra l'altro dicevo tempo fa tra le risate di molti RICORDI? )Audi lo è già e idem sta facendo MB .
Io credo che a regime venderanno più TI che TP ma questo lo si potrà vedere solo il pro anno.

Mi spieghi cosa c'entra questo con il mio commento?
E tanto per continuare con il tuo OT ti rendo edotto del fatto che il riferimento attuale in fatto di TP, ovvero BMW, da la possibilità di disattivare completamente i controlli elettronici, ribadisco, completamente.
Posso anche capire il tuo disappunto nel vedere tornare l'Alfa totalmente alla TP ma qui con la nuova Giulia siamo completamente OT.

credo che paolo abbia ragione, cmq la mazda spider è una tp vecchio stile e stiamo parlando di una base da cui viene fuori la 124 spider , paolo ha semplicemente fatto rilevare che i rilievi e gli appunti del forum alla fine hanno coinciso con la svolta impressa ad alfa romeo , il suo mi sembra un post di incoraggiamento

 

[danilorse]

il 2.0 diesel non vedrà mai la luce su quell'auto. Ne esiste la versione 150cv con 380Nm di coppia, sempre a 1750 rpm, però è in ghisa e montabile solo trasversalmente. Diversa la storia del 1750 ma anche qui non vedo perché dovrebbero montare un motore più piccolo. Meglio un 2.0 aspirato?

Beh un 1750 non è un motore piccolo in quella categoria, è una base adeguata. Certo potrebbe andare bene, così come potrebbe un 2.0 ancora rimodulato con 160/175 cv, per non spaventare chi vuole un'alfa ma ha terrore di pagare troppo bollo o pattinare troppo :lol:

Aspirato mi sembra ancora più improbabile, oltre che tecnicamente anacronistico.

Penso anch'io che servirebbe anche un benzina con circa 150/160cv.
Visto che l'auto si preannuncia piuttosto leggera, le prestazioni dovrebbero sicuramente essere all'altezza del marchio.
La versione da 200cv la trovo quasi esagerata per il mercato italiano. Potrebbe avere uno 0-100 vicino ai 7 secondi. Difficile sfruttare tali potenzialita' sulle nostre strade trafficate e piene di autovelox !!
Solo in montagna si possono sfruttare appieno le doti di questi motori rendendo roventi le turbine !!!

 

[fpaol68]

Aspetto prima di dare giudizi di leggere le prove su strada delle riviste, però posso dire che se è vero quello che viene riportato dalle cartelle stama, dopo 30 anni di errori ed orrori un passo finalmente è stato mosso nella direzione giusta.
Resta ancora un cammino enorme da fare, ma almeno, finalmente, si sono ammessi gli errori di fondo della gestione del marchio dal 1986 ad ora, dando ragione ai vecchi alfisti brontoloni e mai contenti.
Ebbene lo dico e lo rivendico con orgoglio: AVEVAMO RAGIONE NOI!

Paolo, senza fare polemica,
ma ti rendi conto che ormai le TP del futuro sono delle "finte TP" ?!
Vengono imbottite con cosi tanta elettronica, che vorrei vedere in faccia chi crede ancora di poter guidare come se avesse una TP di 20 anni fa( premesso che se eri capace certi divertimenti li trovavi anche con la 156 a TA).
E non è un caso che BMW stia passando a TA, (come tra l'altro dicevo tempo fa tra le risate di molti RICORDI? )Audi lo è già e idem sta facendo MB .
Io credo che a regime venderanno più TI che TP ma questo lo si potrà vedere solo il pro anno.

Mi spieghi cosa c'entra questo con il mio commento?
E tanto per continuare con il tuo OT ti rendo edotto del fatto che il riferimento attuale in fatto di TP, ovvero BMW, da la possibilità di disattivare completamente i controlli elettronici, ribadisco, completamente.
Posso anche capire il tuo disappunto nel vedere tornare l'Alfa totalmente alla TP ma qui con la nuova Giulia siamo completamente OT.

credo che paolo abbia ragione, cmq la mazda spider è una tp vecchio stile e stiamo parlando di una base da cui viene fuori la 124 spider , paolo ha semplicemente fatto rilevare che i rilievi e gli appunti del forum alla fine hanno coinciso con la svolta impressa ad alfa romeo , il suo mi sembra un post di incoraggiamento

Esatto, di incoraggiamento e apprezzamento per le scelte tecniche e meccaniche fatte che, ripeto, stando alle dichiarazioni ufficiali, riportano la vettura nel solco della tradizione e filosofia progettuale della vecchia Alfa. E' il primo passo, manca ancora un abisso, ma qui si andrebbe OT, ma il primo passo è stato fatto nella direzione giusta.

 

[pilota54]

Aspetto prima di dare giudizi di leggere le prove su strada delle riviste, però posso dire che se è vero quello che viene riportato dalle cartelle stama, dopo 30 anni di errori ed orrori un passo finalmente è stato mosso nella direzione giusta.
Resta ancora un cammino enorme da fare, ma almeno, finalmente, si sono ammessi gli errori di fondo della gestione del marchio dal 1986 ad ora, dando ragione ai vecchi alfisti brontoloni e mai contenti.
Ebbene lo dico e lo rivendico con orgoglio: AVEVAMO RAGIONE NOI!

Paolo, senza fare polemica,
ma ti rendi conto che ormai le TP del futuro sono delle "finte TP" ?!
Vengono imbottite con cosi tanta elettronica, che vorrei vedere in faccia chi crede ancora di poter guidare come se avesse una TP di 20 anni fa( premesso che se eri capace certi divertimenti li trovavi anche con la 156 a TA).
E non è un caso che BMW stia passando a TA, (come tra l'altro dicevo tempo fa tra le risate di molti RICORDI? )Audi lo è già e idem sta facendo MB .
Io credo che a regime venderanno più TI che TP ma questo lo si potrà vedere solo il pro anno.

Io direi che si è dato un colpo al cerchio e uno alla botte. Per gli alfisti intransigenti e radicalisti l'Alfa resterà sempre morta e sepolta nel 1986 e non sarà certo una Giulia a trazione posteriore, albero di trasmissione in carbonio e molti cv, a fare loro cambiare idea (salvo forse qualche eccezione). Inoltre l'Alfa è sempre di proprietà di Fca Italy e ha motori di derivazione Ferrari o prodotti a Cento, quindi.......

Per gli alfisti molto giovani e nati con le Alfa a trazione anteriore e....."fiattare" è quasi una sorpresa trovare stilemi e tecnicismo d'altri tempi (è vero, grazie anche ai forum), ma sono certamente contenti della Giulia.

Poi ci sono gli alfisti "pragmatici", magari di una certa età, che lo sono sempre stati e lo saranno sempre, che non hanno mai o quasi mai abbandonato il marchio e che hanno accettato anche le TA purchè fossero "buone" (tipo la 156 o la GTV o la bistrattata Brera.....). Qui mi ci potrei collocare io, uno che le 3 citate tra parentesi le ha possedute......
E costoro saranno certamente soddisfatti del potenziale della Giulia.

Infine ci sono i "trasversali" e quelli che non sono mai stati alfisti, ovviamente.....

 

[albo89]

Non so se ne avete già parlato, ma son stato secco sui dati tecnici del 2.2jtdm da 180cv..450nm di coppia e 0-100 in 6,9secondi! A me sembrano oooottime premesse! Sono valori che mi aspetterei sul 210!

 

[perdegola]

A me pare una gran bella auto

Non sarebbe male un Alfa anche su base 124