Alfa Romeo: Consuntivo 2012 Italia e Europa

[365milaelastoriacontinua]

Sempre molto fine ed educato!
Rileggiti il regolamento: È inoltre vietato esprimersi in modo scurrile

Che terminologia volgare

Mimmolo e Mammolo, finalmente....eccovi quà! Vedo che la parola "culo" vi ha svegliati all'unisono dal vostro torpore.

Anche i numeri di Alfa destano il vostro interesse, o vi siete già riaddormentati?

Prontooo? C'é nessuno?! Qualche dichiarazione a caldo? No eh?

Ok rifletteteci sopra un po' prima di commentare, mi pare saggio.

Buona seeeera. :lol:

Come vedi sei stato richiamato dal moderatore, controllati.
Non siamo certo io e 156 ad essere stati volgari.

Volgari si è per quello che si è, non per quello che si dice. ;-)

C'è una differenza però! Quello che sei lo sai solo tu, quello che scrivi - e come lo scrivi - lo leggono tutti.

Lascialo perdere max.

Ci sono i moderatori per quelli che non rispettano le regole e soprattutto gli altri.
Noi parliamo di alfa Romeo che é più divertente

 

[vecchioAlfista]

...
In casa di chiunque altro lo chiamerei un grave calo di vendite. Ma in casa Alfa, con due soli prodotti ( di cui uno clinicamente morto ), ed in queste circostanze, per me ha l'aspetto di uno shut-down. Una cosa che si programma.

Se così non fosse, la prima cosa che si affretteranno a fare, sarebbero due restyling urgenti, che costano due lire.

Se non lo fanno.... ci dovrà essere una spiegazione a quest'inerzia.

Ma lo shut-down era evidentemente programmato. Dopotutto doveva chiudersi l'era fiat ed iniziare quella teutonica.

Poi le cose non sono andate come dovevano (ed i veri termini della partita non li sapremo mai, se non fra anni), ed ora si ritrovano con poco cash ed un listino da rimettere in piedi.
In fondo, la 4C e le chiacchiere marchionniane degli ultimi giorni appaiono già come un modo per cominciare a risalire la china.

 

[Nardo-Leo_1722698166]

Sempre molto fine ed educato!
Rileggiti il regolamento: È inoltre vietato esprimersi in modo scurrile

Che terminologia volgare

Mimmolo e Mammolo, finalmente....eccovi quà! Vedo che la parola "culo" vi ha svegliati all'unisono dal vostro torpore.

Anche i numeri di Alfa destano il vostro interesse, o vi siete già riaddormentati?

Prontooo? C'é nessuno?! Qualche dichiarazione a caldo? No eh?

Ok rifletteteci sopra un po' prima di commentare, mi pare saggio.

Buona seeeera. :lol:

Come vedi sei stato richiamato dal moderatore, controllati.
Non siamo certo io e 156 ad essere stati volgari.

Volgari si è per quello che si è, non per quello che si dice. ;-)

C'è una differenza però! Quello che sei lo sai solo tu, quello che scrivi - e come lo scrivi - lo leggono tutti.

Lascialo perdere max.

Ci sono i moderatori per quelli che non rispettano le regole e soprattutto gli altri.
Noi parliamo di alfa Romeo che é più divertente

Hai pienamente ragione!
Per tornare alla Giulietta nessuno nega la performance sotto le attese, quello che contesto è la definizione di flop attribuito alle vendite dell'auto. Senza contare l'inutile catastrofismo.

 

[fpaol68]

Tornando in topic, vorrei ribadire che numeri come questi sospetto non fossero previsti nemmeno da Fiat, e rappresenterebbero un campanello d'allarme in casa di chiunque.

La politica attendista poteva essere in qualche modo gestibile ove le due auto avessero tirato il carretto ancora per un po', pur con una lenta flessione fisiologica.

Ma qui siamo davanti ad una caduta verticale e non giustificata dalla crisi ( laddove altri.crescono ).

Se la tendenza si stabilizza, qui si comincia a sentire puzza di morto, nei due o forse tre anni che ci separano dal prossimo prodotto vendibile, i numeri potrebbero essersi azzerati come per la 159 a suo tempo, con un Ad nel frattempo uscito di scena.

In casa di chiunque altro lo chiamerei un grave calo di vendite. Ma in casa Alfa, con due soli prodotti ( di cui uno clinicamente morto ), ed in queste circostanze, per me ha l'aspetto di uno shut-down. Una cosa che si programma.

Se così non fosse, la prima cosa che si affretteranno a fare, sarebbero due restyling urgenti, che costano due lire.

Se non lo fanno.... ci dovrà essere una spiegazione a quest'inerzia.

Concordo. E temo che lo shut-down porti verso la chiusura e sepoltura definitiva del marchio.
Che la cosa fosse stata programmata non ho grossi dubbi visto che non sta saltando nessuna testa per i fallimenti commerciali di Alfa. La responsabile delle vendite della 500 in USA è saltata al primo accenno di fallimento.
Certo che fa impressione: nemmeno 90.000 auto vendute in Europa, meno delle 108.000 auto vendute nella sola Italia nel 1979 (anno paragonabile al 2012 per volume di vendite a detta degli analisti) sotto la tanto vituperata (da alcuni) gestione IRI.

 

[pilota54]

Io resto della mia, personalissima, idea: le vendite Alfa Romeo 2012 in Italia ed Europa sono andate male, ok, ma il motivo è da ricercarsi soprattutto nelle fortissime carenze di gamma, alle quali sembra si sopperirà (d'accordo, con colpevole ritardo) nel 2013-14-15.

Le vendite complessive di vetture italiane in Europa sono DA SEMPRE state concentrate in massima parte nei segmenti A e B, è inutile dire, a mio avviso, che OGGI sono bassi i riscontri europei dei segmenti C e D, è sempre stato così, io ho una certa età e ve lo posso assicurare. Perchè giriamo attorno a un discorso così chiaro e storicamente provato?

Per il futuro vogliamo invertire la storica tendenza? Ok, tutti ce lo auguriamo, magari, ma fino ad ora non ci siamo riusciti, nemmeno la 156, pur essendo un'auto considerata di successo, ha mai venduto in Europa come Bmw serie 3, Mercedes classe C e Audi A4, ciò lo ha fatto solo in Italia. In pratica, la stessa cosa che ha fatto la Giulietta, competitiva e spesso vincente con la Golf in Italia nei primi 3 anni di commercializzazione, perdente in Europa.

 

[loopo]

Sempre molto fine ed educato!
Rileggiti il regolamento: È inoltre vietato esprimersi in modo scurrile

Che terminologia volgare

Mimmolo e Mammolo, finalmente....eccovi quà! Vedo che la parola "culo" vi ha svegliati all'unisono dal vostro torpore.

Anche i numeri di Alfa destano il vostro interesse, o vi siete già riaddormentati?

Prontooo? C'é nessuno?! Qualche dichiarazione a caldo? No eh?

Ok rifletteteci sopra un po' prima di commentare, mi pare saggio.

Buona seeeera. :lol:

Come vedi sei stato richiamato dal moderatore, controllati.
Non siamo certo io e 156 ad essere stati volgari.

Volgari si è per quello che si è, non per quello che si dice. ;-)

C'è una differenza però! Quello che sei lo sai solo tu, quello che scrivi - e come lo scrivi - lo leggono tutti.

Lascialo perdere max.

Ci sono i moderatori per quelli che non rispettano le regole e soprattutto gli altri.
Noi parliamo di alfa Romeo che é più divertente

Ma senti da che pulpitum (uso il latino perché il volgare non ti bbiaasce..)
Cmq sia, ragazzi, grazie 1000 delle monostelle...
♥

 

[pilota54]

Calma ragazzi. Ognuno esprima le proprie opinioni senza denigrare quelle altrui, che in quanto tali hanno pari dignità. La volgarità deve comunque essere sempre esclusa, anche perchè il computer lo usano anche i bambini.

 

[Nardo-Leo_1722698166]

Io resto della mia, personalissima, idea: le vendite Alfa Romeo 2012 in Italia ed Europa sono andate male, ok, ma il motivo è da ricercarsi soprattutto nelle fortissime carenze di gamma, alle quali sembra si sopperirà (d'accordo, con colpevole ritardo) nel 2013-14-15.

Le vendite complessive di vetture italiane in Europa sono DA SEMPRE state concentrate in massima parte nei segmenti A e B, è inutile dire, a mio avviso, che OGGI sono bassi i riscontri europei dei segmenti C e D, è sempre stato così, io ho una certa età e ve lo posso assicurare. Perchè giriamo attorno a un discorso così chiaro e storicamente provato?

Per il futuro vogliamo invertire la storica tendenza? Ok, tutti ce lo auguriamo, magari, ma fino ad ora non ci siamo riusciti, nemmeno la 156, pur essendo un'auto considerata di successo, ha mai venduto in Europa come Bmw serie 3, Mercedes classe C e Audi A4, ciò lo ha fatto solo in Italia. In pratica, la stessa cosa che ha fatto la Giulietta, competitiva e spesso vincente con la Golf in Italia nei primi 3 anni di commercializzazione, perdente in Europa.

Sai Pilota che pensavo proprio a quello che hai detto?
Mi trovi d'accordo con la tua analisi.

 

[BelliCapelli3]

Io resto della mia, personalissima, idea: le vendite Alfa Romeo 2012 in Italia ed Europa sono andate male, ok, ma il motivo è da ricercarsi soprattutto nelle fortissime carenze di gamma, alle quali sembra si sopperirà (d'accordo, con colpevole ritardo) nel 2013-14-15.

Le vendite complessive di vetture italiane in Europa sono DA SEMPRE state concentrate in massima parte nei segmenti A e B, è inutile dire, a mio avviso, che OGGI sono bassi i riscontri europei dei segmenti C e D, è sempre stato così, io ho una certa età e ve lo posso assicurare. Perchè giriamo attorno a un discorso così chiaro e storicamente provato?

Per il futuro vogliamo invertire la storica tendenza? Ok, tutti ce lo auguriamo, magari, ma fino ad ora non ci siamo riusciti, nemmeno la 156, pur essendo un'auto considerata di successo, ha mai venduto in Europa come Bmw serie 3, Mercedes classe C e Audi A4, ciò lo ha fatto solo in Italia. In pratica, la stessa cosa che ha fatto la Giulietta, competitiva e spesso vincente con la Golf in Italia nei primi 3 anni di commercializzazione, perdente in Europa.

Ciao pilota. Io seguo e sostanzialmente condivido il discorso storico, così come tu lo imposti.

Però concederai che oggi c'è una variabile in più a cambiare lo scenario. Se anche la Giulietta vendesse quanto la 156 ai suoi tempi ( e non ci riesce ) le mancano poi a fianco una gamma fatta di 147, 166, Gt, ciascuna della quali ( chi più chi meno ) contribuiva ad allungare il brodo a livelli gestibili.

La Giulietta accanto ha la Mito, che ormai è ferma. Stop. Si ritrova da sola, e se comincia a crollare lei, non ci rimane nient'altro cui attaccarsi.

Se esiste una soglia minima di galleggiamento, si rischia di andarci sotto, e la papera non galleggerà più, con implicazioni per i conti ( perdite ) l'occupazione, la produzione, la rete ( che sparisce del tutto ).

Se nel 2012 hanno fatto meno di 90k pz, non credo che quest'anno possano permettersi di farne 60k, e nel 2014 30k, senza battere ciglio ed in modo indolore.

A meno che non sia tutto programmato, ed il timoniere non sappia precisamente cosa sta facendo. E se invece non è così, e non era invece previsto, davanti a questi numeri, in qualsiasi azienda domani cominciano a saltare teste ( v. 500 in Usa ), e dopodomani viene annunciato un restyling per tenere in vita le due uniche vetture.che hanno.

Insomma, non trovi anche tu che ci sia qualcosa di strano nella reazione a questi risultati?

 

[vecchioAlfista]

Io resto della mia, personalissima, idea: le vendite Alfa Romeo 2012 in Italia ed Europa sono andate male, ok, ma il motivo è da ricercarsi soprattutto nelle fortissime carenze di gamma, alle quali sembra si sopperirà (d'accordo, con colpevole ritardo) nel 2013-14-15.

Le vendite complessive di vetture italiane in Europa sono DA SEMPRE state concentrate in massima parte nei segmenti A e B, è inutile dire, a mio avviso, che OGGI sono bassi i riscontri europei dei segmenti C e D, è sempre stato così, io ho una certa età e ve lo posso assicurare. Perchè giriamo attorno a un discorso così chiaro e storicamente provato?

Per il futuro vogliamo invertire la storica tendenza? Ok, tutti ce lo auguriamo, magari, ma fino ad ora non ci siamo riusciti, nemmeno la 156, pur essendo un'auto considerata di successo, ha mai venduto in Europa come Bmw serie 3, Mercedes classe C e Audi A4, ciò lo ha fatto solo in Italia. In pratica, la stessa cosa che ha fatto la Giulietta, competitiva e spesso vincente con la Golf in Italia nei primi 3 anni di commercializzazione, perdente in Europa.

Posso condividere il tuo pensiero, ma nel grassettato dimentichi che parliamo di Alfa Romeo.

La contrazione nelle vendite A e B possono essere un problema per fiat, non per Alfa. Che ha sempre vissuto di segmento C e D.

 

[renexx]

la stessa cosa che ha fatto la Giulietta, competitiva e spesso vincente con la Golf in Italia nei primi 3 anni di commercializzazione, perdente in Europa.

Non si può limitare la visione al solo mercato interno. La Golf vende in due mesi quanto tutta la produzione Alfa di un anno. Ha ragione BelliCapelli, ai tempi della 156 c'era anche qualche pezzo di carne ad insaporire il brodo; oggi, di questo passo non si salveranno nè stabilimenti nè lavoratori, dato che le novità saranno una 4C di ultra nicchia e una Dart fatta altrove.

 

[Merosi1910]

il consuntivo è che Alfa quando è stata regalata a fiat vendeva come bmw. e che all'epoca le bmw erano le saponette mentre l'Alfa era ancora l'Alfa.
so che cambiano gli amministratori delegati ( incompetenti ) ma la proprietà che ha portato a questo disastro è sempre la stessa, quindi non vedo come questa proprietà possa voler investire in Alfa Romeo
nel frattempo, per completare l'opera, siamo anche riusciti a regalare a questi incompetenti vagonate di miliardi, intanto che questi distruggevano l'auto italiana

il consuntivo è questo, tutto il resto è fuffa

 

[vecchioAlfista]

la stessa cosa che ha fatto la Giulietta, competitiva e spesso vincente con la Golf in Italia nei primi 3 anni di commercializzazione, perdente in Europa.

Non si può limitare la visione al solo mercato interno. La Golf vende in due mesi quanto tutta la produzione Alfa di un anno. Ha ragione BelliCapelli, ai tempi della 156 c'era anche qualche pezzo di carne ad insaporire il brodo; oggi, di questo passo non si salveranno nè stabilimenti nè lavoratori, dato che le novità saranno una 4C di ultra nicchia e una Dart fatta altrove.

Proprio le dichiarazioni odierne di marchionne, in merito, hanno parlato di 17 nuovi modelli e restyling nel giro di due anni. Fatto che permetterà a fiat di mantenere tutti gli impegni "produttivi" nel nostro paese.
Così parlò zaratustra, tanto da far volare il titolo in borsa di 6 punti oggi.

Aspettiamo i fatti. Questa volta, non può più bluffare

 

[loopo]

il consuntivo è che Alfa quando è stata regalata a fiat vendeva come bmw. e che all'epoca le bmw erano le saponette mentre l'Alfa era ancora l'Alfa.
so che cambiano gli amministratori delegati ( incompetenti ) ma la proprietà che ha portato a questo disastro è sempre la stessa, quindi non vedo come questa proprietà possa voler investire in Alfa Romeo
nel frattempo, per completare l'opera, siamo anche riusciti a regalare a questi incompetenti vagonate di miliardi, intanto che questi distruggevano l'auto italiana

il consuntivo è questo, tutto il resto è fuffa

Sante parole :thumbup:

 

[Merosi1910]

il consuntivo è che Alfa quando è stata regalata a fiat vendeva come bmw. e che all'epoca le bmw erano le saponette mentre l'Alfa era ancora l'Alfa.
so che cambiano gli amministratori delegati ( incompetenti ) ma la proprietà che ha portato a questo disastro è sempre la stessa, quindi non vedo come questa proprietà possa voler investire in Alfa Romeo
nel frattempo, per completare l'opera, siamo anche riusciti a regalare a questi incompetenti vagonate di miliardi, intanto che questi distruggevano l'auto italiana

il consuntivo è questo, tutto il resto è fuffa

Sante parole :thumbup:

ciao loopo. per fortuna ci sei tu che apprezzi. sai ho il monostellatore attaccato alle chiappe, e sai mi potrebbe cadere l'autostima, non mi sento per niente apprezzato e ne soffro :XD: