Addio,honda Accord

[renatom]

Io ne possiedo una della sesta serie con i quadrilateri, se può interessarti.

Ne ho avuta una anche io, anche se con lo spompatissimo 1.4 75 CV.

 

[Jambana]

La battuta sul sonno della ragione la trovo di cattivo gusto, comunque, a parte la confusione tra le serie, quali Civic hai provato per affermare ciò?
Io ne possiedo una della sesta serie con i quadrilateri, se può interessarti.

Hai ragione, ho confuso la quarta con la quinta, e quindi mi riferisco alla quinta come capolavoro, alla settima come involuzione.

fammi capire: bisogna provare per forza un'auto per capire che un quadrilatero fatto bene è meglio di un mc pherson fatto bene? Che poi il primo, industrialmente, costi di più e crei altre problematiche ci sta, ma dal punto di vista dinamico è meglio, senza se e senza ma

Certo che bisogna provarla per dare dei giudizi! Si parla di automobili, mica di letteratura comparata! :lol:

Ma se sali su una BMW M3 E92 o su una Porsche 991 che davanti hanno il Mc Pherson (Porsche 991, ripeto, non Dacia, con tutto il rispetto), ti fanno schifo? Le ritieni automobili poco raffinate o evolute? Fatte in economia?

Anche a me piacciono di più i quadrilateri, perché soluzione più da "bella meccanica", in linea teorica, ma anche altre soluzioni, se fatte bene e con le giuste regolazioni, possono andare benissimo. Il problema è quando se ne fa una specie di questione di religione.

Sarà forse un poco più importante la realizzazione di uno schema, invece dello schema stesso a priori?

 

[Jambana]

Io ne possiedo una della sesta serie con i quadrilateri, se può interessarti.

Ne ho avuta una anche io, anche se con lo spompatissimo 1.4 75 CV.

Bastava intervenire su un blocco fisico posto sul corpo farfallato per riportarlo alla sua potenza normale di 90 cv e farlo diventare un bel motore capace di dare tante soddisfazioni, considerato anche il peso della vettura di 1000 kg, il baricentro basso e la bontà di assetto e sospensioni. Sul misto la EJ9 è decisamente veloce nonostante la potenza apparentemente ridotta, ma più che adeguata per la massa della vettura.

 

[Cometa Rossa]

La battuta sul sonno della ragione la trovo di cattivo gusto, comunque, a parte la confusione tra le serie, quali Civic hai provato per affermare ciò?
Io ne possiedo una della sesta serie con i quadrilateri, se può interessarti.

Hai ragione, ho confuso la quarta con la quinta, e quindi mi riferisco alla quinta come capolavoro, alla settima come involuzione.

fammi capire: bisogna provare per forza un'auto per capire che un quadrilatero fatto bene è meglio di un mc pherson fatto bene? Che poi il primo, industrialmente, costi di più e crei altre problematiche ci sta, ma dal punto di vista dinamico è meglio, senza se e senza ma

Certo che bisogna provarla per dare dei giudizi! Si parla di automobili, mica di letteratura comparata! :lol:

Ma se sali su una BMW M3 E92 o su una Porsche 991 che davanti hanno il Mc Pherson (Porsche 991, ripeto, non Dacia, con tutto il rispetto), ti fanno schifo? Le ritieni automobili poco raffinate o evolute? Fatte in economia?

Anche a me piacciono di più i quadrilateri, perché soluzione più da "bella meccanica", in linea teorica, ma anche altre soluzioni, se fatte bene e con le giuste regolazioni, possono andare benissimo. Il problema è quando se ne fa una specie di questione di religione.

Sarà forse un poco più importante la realizzazione di uno schema, invece dello schema stesso a priori?

Guarda che il mc pherson al posteriore è una soluzione raffinata ( lo montava anche la 147, e ma forse sbaglio, la lybra). se invece ti riferisci all'anteriore, dove stanno le ruote motrici di Porsche e Bmw? Che il quadrilatero davanti è comunque meglio, ma senza la trasmissione a complicare le cose la differenza dinamica con un mc pherson si assottiglia ( anche se l'ultima serie 5 è passata al quadrilatero anche all'anteriore); detta meglio, un mc pherson che deve "guidare" le escursioni di una ruota che deve anche sterzare e trasmettere il moto fa più fatica di un mc pherson che sta su una ruota che deve solo sterzare.

Sul fatto che anche altre soluzioni, se fatte bene, diano ottimi risultati, sono assolutamente d'accordo; focus, megane ed altri modelli hanno un mc pherson particolare la cui resa è su livelli di assoluta eccellenza; ma conta anche l'immagine, non solo l'eccellenza, per un prodotto che si vuole ergere sopra il resto dei prodotti. Per farti un esempio più concreto, terra terra, quando Honda ha lanciato il suo primo diesel, il 2.2 cdti, lo ha fatto in alluminio o in ghisa? La distribuzione adottata era a catena o cinghia? Ghisa e cinghia vanno benissimo, ci sono esempi, per primi i motori Fiat diesel di determinate cilindrate, di motori diesel con basamento in ghisa e distribuzione a cinghia che sono assolutamente eccellenti come prestazioni, come smorzamento delle vibrazioni, come affidabilità. Eppure Honda, la cui nomea di motorista è nota e non scalfibile, per il primo motore non ha scelto ghisa e cinghia, meno costosi e dalla resa comunque eccellente, se fatti bene; ha scelto alluminio e catena, perchè quello da lei ci si aspetta, come immagine

Quindi, per rispondere alla tua ultima domanda, a mio avviso è importante la resa, in primis; ma uno schema raffinato fatto bene rende comunque meglio, e quello è un plus che apprezzo ( e pago) volentieri

 

[renatom]

Io ne possiedo una della sesta serie con i quadrilateri, se può interessarti.

Ne ho avuta una anche io, anche se con lo spompatissimo 1.4 75 CV.

Mi sa che bastava intervenire su centralina o poco altro (o c'era un blocco fisico?) per riportarlo alla sua potenza normale e farlo diventare un bel motore capace di dare tante soddisfazioni

Non so relativamente al blocco. Era la versione "New Age" che avevano introdotto a prezzo ridotto, mi pare fossero 23.000.000 di lire di listino nel '96.
La "normale" aveva 90 CV.

Dovevo cambiare la mia Uno 60S ed ero partito volendo comprare la Bravo, ma poi ho preferito la Civic che, oltre a dare un'impressione di maggiore cura costruttiva e ad avere qualche raffinatezza meccanica in più, costava anche meno

 

[Jambana]

Guarda che il mc pherson al posteriore è una soluzione raffinata ( lo montava anche la 147, e ma forse sbaglio, la lybra). se invece ti riferisci all'anteriore, dove stanno le ruote motrici di Porsche e Bmw?

Anche davanti, nelle versioni a quattro ruote motrici
Comunque, direi che siamo decisamente OT.
La povera estinta Accord, comunque aveva i quadrilateri davanti ed il multilink dietro, per la gioia di tutti.
E, visto che si parlava anche di trazione, è esistita anche in versione AWD sul mercato domestico.

 

[arizona77]

non mi fare la lima....
diciamo 30.
La 100 e' degli anni 80, primi 80, ma sempre 80 sono
Ho detto 25 perche' allora erano considerati come Opel....

Ce l'aveva uno che faceva la mia scuola, la 100 (proprio a metà anni '80, ed ovviamente era del padre). Ci giravamo tutti a guardarla.

Ricordo perfettamente il mezzo....
Ebbe addirittura una copertina su 4R
( l' auto col Cx piu' basso al mondo ).
Anche perche' avevo avuto la serie precedente
che gia' lasciava presagire in bene per il futuro.
Anche se la loro politica commerciale era diversa da oggi:
Versioni ( le CD ), con tutto e di piu', da fare impallidire tutti, non come oggi che....

 

[Jambana]

Magari postare una foto invece di un link che manda a ramengo tutta la formattazione della pagina non sarebbe una cattivissima idea, visto che si tratta anche di OT

Ah già fatto, grazie

 

[arizona77]

perche',
giusto meno:
in tutto il mondo sono considerate degli status
e per gli status
( vedi China in primis ), probabilmente molti rinunciano
all' indistruttibilta' Giapponese.

beh, non è che lo status ti piove in testa dal cielo per magia, te lo devi costruire passo passo. Tra l'altro anche Honda aveva una nomea della madonna, in Europa, negli anni '90. Come motorista era il top assoluto, le auto godevano di un'immagine sportiva di assoluto livello, a cui si aggiunge la proverbiale affidabilità; poi hanno deciso di puntare tardi sul diesel, che in Europa era partito alla grande, più qualche involuzione tecnica assolutamente inspiegabile, e qualche modello dalla linea che definire bislacca è un eufemismo. Peccato

Infatti ho parlato degli spazi che c'erano, e che Audi ha occupato
e .....
Partendo dal nulla, in 25 anni e' arrivata a vendere 1,5 mln
di auto.

E poi ho parlato del fatto che le Triadesche vendono pure negli USA, piu' o meno quanto le Jap premium
( anche se li', la parte del leone la fa BMW )

Da ultimo ho fatto una semplice considerazione.
i Koreani stan vendendo ovunque
( sara' mica perche' sono piu' ispirati dall' Europa di quanto lo siano i cugini Jappi :?: )

In effetti i coreani sono bravi a vendere... e imho investono molto in mktg anche qui.

Dato per assodato questo.....
Allora perche' non comprarsi un esperto fuori dal Giappone :?:
Devo aggiungere ai vari motivi:
-perche sono orgogliosi :?:

 

[SirPatrick]

http://www.autoscout24.ch/it/d/honda-accord-berlina-2014-nuovo?index=6&make=29&model=233&nav=7&returnurl=%2fit%2fautomobili%2fhonda--accord%3fmake%3d29%26model%3d233%26nav%3d7%26vehtyp%3d10%26yearfrom%3d2015%26r%3d5&vehid=2773372&vehtyp=10&yearfrom=2015

Questa è la Type-S accessoriata come la Executive e con il 180 cv... segmento D, tutt'altro sistema delle sospensioni e 5 anni di garanzia (leggasi CINQUE) che ti sussurrano -vai trà zio! Usami!-.

Le stanno "regalando".

Con tutto il rispetto per l'auto in questione, è talmente tamarra da sembrare appena uscita da F&F...
Poi ci vogliono 7 pagine di commenti per capire perchè non vende...
Ma per favore... Agli Italiani piacciono le auto belle e questa, sinceramente parlando non lo è...
Se poi vogliamo aggiungere che le berline non vanno e che le SW la fanno da padrone... La SW della Accord com'è ?
Penso proprio che nessuno la rimpiangerà... Saluti....

Sono felice che esisti.
Saluti. :lol:

Grazie caro...
Dopotutto sono un amante del marchio ho avuto ben 3 VFR e un CBR 1000RR... Grandi moto, solo benzina, gomme e tagliandi...
Ma le auto proprio non riesco a digerirle...

 

[SirPatrick]

La battuta sul sonno della ragione la trovo di cattivo gusto, comunque, a parte la confusione tra le serie, quali Civic hai provato per affermare ciò?
Io ne possiedo una della sesta serie con i quadrilateri, se può interessarti.

Hai ragione, ho confuso la quarta con la quinta, e quindi mi riferisco alla quinta come capolavoro, alla settima come involuzione.

fammi capire: bisogna provare per forza un'auto per capire che un quadrilatero fatto bene è meglio di un mc pherson fatto bene? Che poi il primo, industrialmente, costi di più e crei altre problematiche ci sta, ma dal punto di vista dinamico è meglio, senza se e senza ma

Ti ricorderai le crociate con pagine e pagine di post contro Audi perchè sui modelli meno potenti di A3 montano sospensioni meno raffinate al retrotreno...
Alle Jap evidentemente queste "migliorie" :XD: passano in secondo piano...

 

[Cometa Rossa]

Guarda che il mc pherson al posteriore è una soluzione raffinata ( lo montava anche la 147, e ma forse sbaglio, la lybra). se invece ti riferisci all'anteriore, dove stanno le ruote motrici di Porsche e Bmw?

Anche davanti, nelle versioni a quattro ruote motrici
Comunque, direi che siamo decisamente OT.
La povera estinta Accord, comunque aveva i quadrilateri davanti ed il multilink dietro, per la gioia di tutti.
E, visto che si parlava anche di trazione, è esistita anche in versione AWD sul mercato domestico.

nessuno, qui dentro (perlomeno tra i commenti che ho letto), ed io per primo, ha affermato che la accord non fosse un prodotto di assoluta eccellenza ( e se la station non avesse avuto quel posteriore troncato di netto, versione precedente all'attuale, sicuramente l'avre presa anch'io )

 

[arizona77]

Magari postare una foto invece di un link che manda a ramengo tutta la formattazione della pagina non sarebbe una cattivissima idea, visto che si tratta anche di OT

Ah già fatto, grazie

me ne sono acccorto, chiedo scusa.
P,s,: vediamo se sei di buona volonta', io non so fare
a miniaturizzare

https://www.google.com/search?q=audi+100+cd&ie=utf-8&oe=utf-8#q=audi+100+cd+1980&revid=164725284

aprilo Tu, e' quella verde, identica alla mia

 

[SirPatrick]

Ma un pò più di rispetto per il decano del forum con oltre 31k messaggi ?

Ti dovrebbero offrire un tagliando gratis a fine anno per la tua assidua pertecipazione sul forum...

 

[arizona77]

Ah, grazie
P.s.: se vuoi aprirlo Tu che " sei di casa ".....va bene lo stesso