A.R. dal 2015 torna all' IndyCar con Cosworth?

[BufaloBic]

Scusa FPaol 68 ci siamo lasciati prendere la mano. Chiedo venia

 

[pilota54]

La notizia viene riporta da diversi siti, italiani e stranieri, tuttavia una testata seria come Quatroruote.it ancora non ne fa menzione. Il che significa che si tratta di una notizia ancora fumosa e da verificare attentamente nei prossimi mesi. Non è nemmeno nuovissima perché è del 17-18 luglio e ancora oggi non c'è alcuna conferma (mi sembra) a livello ufficiale.

Prendiamola al momento per quello che è: un rumor. Per tale ragione ho aggiunto il :?: al titolo del Topic, non me ne voglia Tolomeo.

Per quanto riguarda le implicazioni di immagine, la Cosworth è una casa motoristica da corsa di enorme potenziale e di grandissima tradizione. Una partnership con essa quindi non sarebbe da buttare, tenendo anche conto che si tratterebbe di un'iniziativa connessa allo "sbarco" negli USA dell'Alfa Romeo (o il ritorno, se volete), quindi di non elevata risonanza in Europa.

Credo che ci sia poco altro da dire senza rischiare di andare (come spesso sta accadendo sul forum Alfa) off topic.

 

[pilota54]

Ho approfondito la notizia.

Nel tornare a raccomadarVi il rispetto delle opinioni di tutti, riporto la nota di un sito che spiega meglio i possibili termini della questione.

http://www.motorsportitalia.net/alfa-romeo-potrebbe-entrare-in-indycar-nel-2015/

In pratica la Cosworth ha intenzione di entrare in Indycar con un proprio motore (che sarebbe già pronto, quindi non è altro che un Cosworth al 100%). Attualmente partecipano (con telai Dallara) Honda e Chevrolet.

La partnership riguarderebbe poi i "pacchetti aerodinamici" (aerokit) di aggiornamento della monoposto, infatti il telaio di base è uguale per tutti ed è firmato da Dallara.

In definitiva è facile fare una vettura con motore Cosworth e telaio Dallara con insegne Alfa Romeo. La casa italiana in realtà sarebbe uno "sponsor" come lo è la Lotus per il "Lotus F.1 Team" di Gerard Lopez. Addirittura la Lotus non paga un euro per avere il nome sulle monoposto di F.1, ma è stato siglato un accordo che prevede il nome Lotus sulle vetture da un lato per attirare sponsor verso il team (con una marginale partnership tecnica di Lotus Cars) e d'altro canto per avere un vantaggio di immagine per la casa Lotus, il tutto fino al 2017. Quindi vantaggi reciproci.

La stessa cosa presumo verrebbe fatta per questo eventuale progetto Alfa Romeo-Indycar, però in questo caso sicuramente FCA dovrà sborsare una certa cifra (quella che serve a Cosworth per lo sviluppo del motore).

L'Alfa Romeo Formula Indy del 1989-1991:

Attached files /attachments/1831702=38136-A - Alfa Romeo Indycar.jpg

 

[Maxetto883]

Fermo restando, come dice pilota, che la notizia deve essere confermata ufficialmente altrimenti sono solo rumor, io mi chiedo e vi chiedo: potrebbe essere che la Cosworth costruirà il motore per Alfa Romeo, in attesa che - col tempo - la casa milanese realizzi una sua sede motoristica negli USA?
In pratica come ha fatto la Mercedes che, nei primi anni di F1, si faceva costruire i motori dalla ILMOR.

 

[vecchioAlfista]

Fermo restando, come dice pilota, che la notizia deve essere confermata ufficialmente altrimenti sono solo rumor, io mi chiedo e vi chiedo: potrebbe essere che la Cosworth costruirà il motore per Alfa Romeo, in attesa che - col tempo - la casa milanese realizzi una sua sede motoristica negli USA?
In pratica come ha fatto la Mercedes che, nei primi anni di F1, si faceva costruire i motori dalla ILMOR.

Non avrebbe senso.

Il motorista ce l'hai già in casa (Maranello), se devi fare un motore nuovo.

Se invece devi prendere qualcosa di già sviluppato (dato che Cosworth è già presente in quella categoria), allora il tutto si riduce ad un operazione commerciale. O meglio, pubblicitaria, ai fini di uno sbarco in USA.

Ma è chiaro che l'immagine della casa non ne uscirebbe di certo rafforzata.

 

[vecchioAlfista]

Ho approfondito la notizia.

Nel tornare a raccomadarVi il rispetto delle opinioni di tutti, riporto la nota di un sito che spiega meglio i possibili termini della questione.

http://www.motorsportitalia.net/alfa-romeo-potrebbe-entrare-in-indycar-nel-2015/

In pratica la Cosworth ha intenzione di entrare in Indycar con un proprio motore (che sarebbe già pronto, quindi non è altro che un Cosworth al 100%). Attualmente partecipano (con telai Dallara) Honda e Chevrolet.

La partnership riguarderebbe poi i "pacchetti aerodinamici" (aerokit) di aggiornamento della monoposto, infatti il telaio di base è uguale per tutti ed è firmato da Dallara.

In definitiva è facile fare una vettura con motore Cosworth e telaio Dallara con insegne Alfa Romeo. La casa italiana in realtà sarebbe uno "sponsor" come lo è la Lotus per il "Lotus F.1 Team" di Gerard Lopez. Addirittura la Lotus non paga un euro per avere il nome sulle monoposto di F.1, ma è stato siglato un accordo che prevede il nome Lotus sulle vetture da un lato per attirare sponsor verso il team (con una marginale partnership tecnica di Lotus Cars) e d'altro canto per avere un vantaggio di immagine per la casa Lotus, il tutto fino al 2017. Quindi vantaggi reciproci.

La stessa cosa presumo verrebbe fatta per questo eventuale progetto Alfa Romeo-Indycar, però in questo caso sicuramente FCA dovrà sborsare una certa cifra (quella che serve a Cosworth per lo sviluppo del motore).

Premesso che di quello che fanno gli altri (Lotus) mi importa poco, un operazione come quella inglese mi sa tanto di "pubblicità da gazzosa".

A questo punto, riduci tutto ad una sponsorizzazione. Come ai tempi della Scuderia Ferrari-Malboro. Fatto salvo che Ferrari era ed è tale sotto le serigrafie, e non si fa dare i componenti da altre case.

Se poi FCA dovesse pure "pagare", saremmo all'autogol dell'assurdo.

Veramente, fare le corse "tanto per pubblicità", non ha senso...

 

[pilota54]

Fermo restando, come dice pilota, che la notizia deve essere confermata ufficialmente altrimenti sono solo rumor, io mi chiedo e vi chiedo: potrebbe essere che la Cosworth costruirà il motore per Alfa Romeo, in attesa che - col tempo - la casa milanese realizzi una sua sede motoristica negli USA?
In pratica come ha fatto la Mercedes che, nei primi anni di F1, si faceva costruire i motori dalla ILMOR.

Non avrebbe senso.

Il motorista ce l'hai già in casa (Maranello), se devi fare un motore nuovo.

Se invece devi prendere qualcosa di già sviluppato (dato che Cosworth è già presente in quella categoria), allora il tutto si riduce ad un operazione commerciale. O meglio, pubblicitaria, ai fini di uno sbarco in USA.

Ma è chiaro che l'immagine della casa non ne uscirebbe di certo rafforzata.

Se l'Alfa Romeo entrasse in Indycar con un proprio motore (il telaio come detto è lo stesso per tutti, a parte l'"aerokit"), potrebbe farlo a costi stratosferici e non prima del 2017. E' chiaro che un motore già pronto e progettato da Cosworth (una garanzia) è un vantaggio non da poco, ovviamente fermo restando che NON sarebbe un motore Alfa Romeo. Un manipolo di tecnici italiani, presumibilmente di estrazione Ferrari, ci sarebbe sicuramente, se non altro per l'aerokit, e forse per collaborare allo sviluppo del motore stesso.

Insomma si tratterebbe di qualcosa in più di una mera sponsorizzazione. Diciamo di una collaborazione tecnico-finanziaria con la Cosworth.

Nota: la Cosworth ha partecipato negli anni passati alla Indycar ma attualmente i motori presenti sono solo 2: Honda e Chevrolet. La casa inglese rientrerebbe appunto nel 2015 con una per ora virtuale partnership con FCA (Alfa Romeo).

 

[PierUgoMaria1]

Ecco. Che é la stessa cosa che si poteva già leggere all'inizio, dai primi link, da cui la mia risposta "CLAMOROSAMENTE FAZIOSA", che tanto ha dato da pensare ai liberi pensatori: siamo agli stickers.

Quindi la risposta alla velina, che nel frattempo é stata pudicamente convertita all'interrogativo, era "NO".

Più che una velina, una bufala. Ma siccome il tassametro va per righe battute, con tariffa maggiorata per thread aperti in prima pagina, e non per contenuti, avanti così.

Direi che per decoro si potrebbe anche chiudere.

 

[pilota54]

Ho approfondito la notizia.

Nel tornare a raccomadarVi il rispetto delle opinioni di tutti, riporto la nota di un sito che spiega meglio i possibili termini della questione.

http://www.motorsportitalia.net/alfa-romeo-potrebbe-entrare-in-indycar-nel-2015/

In pratica la Cosworth ha intenzione di entrare in Indycar con un proprio motore (che sarebbe già pronto, quindi non è altro che un Cosworth al 100%). Attualmente partecipano (con telai Dallara) Honda e Chevrolet.

La partnership riguarderebbe poi i "pacchetti aerodinamici" (aerokit) di aggiornamento della monoposto, infatti il telaio di base è uguale per tutti ed è firmato da Dallara.

In definitiva è facile fare una vettura con motore Cosworth e telaio Dallara con insegne Alfa Romeo. La casa italiana in realtà sarebbe uno "sponsor" come lo è la Lotus per il "Lotus F.1 Team" di Gerard Lopez. Addirittura la Lotus non paga un euro per avere il nome sulle monoposto di F.1, ma è stato siglato un accordo che prevede il nome Lotus sulle vetture da un lato per attirare sponsor verso il team (con una marginale partnership tecnica di Lotus Cars) e d'altro canto per avere un vantaggio di immagine per la casa Lotus, il tutto fino al 2017. Quindi vantaggi reciproci.

La stessa cosa presumo verrebbe fatta per questo eventuale progetto Alfa Romeo-Indycar, però in questo caso sicuramente FCA dovrà sborsare una certa cifra (quella che serve a Cosworth per lo sviluppo del motore).

Premesso che di quello che fanno gli altri (Lotus) mi importa poco, un operazione come quella inglese mi sa tanto di "pubblicità da gazzosa".

A questo punto, riduci tutto ad una sponsorizzazione. Come ai tempi della Scuderia Ferrari-Malboro. Fatto salvo che Ferrari era ed è tale sotto le serigrafie, e non si fa dare i componenti da altre case.

Se poi FCA dovesse pure "pagare", saremmo all'autogol dell'assurdo.

Veramente, fare le corse "tanto per pubblicità", non ha senso...

Opinione rispettabilissima e a mio avviso condivisibile. Partecipare al Campionato americano di Formula Indy con una vettura che si potrebbe chiamare "Alfa Romeo-Cosworth" ma con un motore dove al massimo potrà comparire il marchio (se autorizzato da Cosworth) ma che non sarà per nulla un motore italiano non mi sembra un'operazione favolosa.
E' vero che Lotus corre in F.1 con un motore Renault, ma la casa inglese non ha quasi mai progettato motori in proprio, e comunque mai in F.1, dove ha sempre utilizzato motori di altri marchi. La Lotus è famosa come costruttrice di telai, mentre l'Alfa è famosa come produttrice di telai si, ma soprattutto di motori, quindi sul piano dell'immagine del marchio non so quale possa essere l'entità positiva della promozione.

C'è il rischio che si "spacci" per motore "Alfa Romeo" un propulsore che di Alfa Romeo non avrà nulla o quasi.

Tutto ciò sempre che i rumors si traducano in comunicati ufficiali.

 

[pilota54]

Ecco. Che é la stessa cosa che si poteva già leggere all'inizio, dai primi link, da cui la mia risposta "CLAMOROSAMENTE FAZIOSA", che tanto ha dato da pensare ai liberi pensatori: siamo agli stickers.

Quindi la risposta alla velina, che nel frattempo é stata pudicamente convertita all'interrogativo, era "NO".

Più che una velina, una bufala. Ma siccome il tassametro va per righe battute, con tariffa maggiorata per thread aperti in prima pagina, e non per contenuti, avanti così.

Direi che per decoro si potrebbe anche chiudere.

Perdonami, ma credo che questo atteggiamento non sia costruttivo. Qui non c'è nessuna velina. C'è una notizia che è stata riportata da molti siti (ma non dal sito Alfa Romeo), che stiamo cercando di commentare tenendo sempre presente che non è una nota ufficiale.

Si può anche chiudere il topic, ma l'opinione dei forumer su questa ipotesi, scremata dagli astii tra utenti e dalle fazioni pro e contro Marchionne che (purtroppo) sono sempre presenti in qualsivoglia discorso, può essere interessante.

VecchioAlfista ha dato il giusto esempio. Grazie.

 

[BufaloBic]

Ho approfondito la notizia.

Nel tornare a raccomadarVi il rispetto delle opinioni di tutti, riporto la nota di un sito che spiega meglio i possibili termini della questione.

http://www.motorsportitalia.net/alfa-romeo-potrebbe-entrare-in-indycar-nel-2015/

In pratica la Cosworth ha intenzione di entrare in Indycar con un proprio motore (che sarebbe già pronto, quindi non è altro che un Cosworth al 100%). Attualmente partecipano (con telai Dallara) Honda e Chevrolet.

La partnership riguarderebbe poi i "pacchetti aerodinamici" (aerokit) di aggiornamento della monoposto, infatti il telaio di base è uguale per tutti ed è firmato da Dallara.

In definitiva è facile fare una vettura con motore Cosworth e telaio Dallara con insegne Alfa Romeo. La casa italiana in realtà sarebbe uno "sponsor" come lo è la Lotus per il "Lotus F.1 Team" di Gerard Lopez. Addirittura la Lotus non paga un euro per avere il nome sulle monoposto di F.1, ma è stato siglato un accordo che prevede il nome Lotus sulle vetture da un lato per attirare sponsor verso il team (con una marginale partnership tecnica di Lotus Cars) e d'altro canto per avere un vantaggio di immagine per la casa Lotus, il tutto fino al 2017. Quindi vantaggi reciproci.

La stessa cosa presumo verrebbe fatta per questo eventuale progetto Alfa Romeo-Indycar, però in questo caso sicuramente FCA dovrà sborsare una certa cifra (quella che serve a Cosworth per lo sviluppo del motore).

L'Alfa Romeo Formula Indy del 1989-1991:

sarà ma a me più che una notizia sembra un'ipotesi un po azzardata. O Alfa decide di entrare nel campionato producendo un suo propulsore come Chevrolet, Honda e forse Cosworth, magari creando un suo reparto motori da corsa attingendo da tecnici di scuola Ferrari e accettando di competere con costruttori di prim'ordine che certo non vengono a fare una scampagnata o altrimenti che senso avrebbe preparare un kit aereodinamico??? Per scopi propagandistici?? Allora tanto vale investire le stesse cifre in campagne pubblicitarie di alto livello come ha fatto Maserati che ne ha giovato non poco

 

[BufaloBic]

E aggiungo, se producesse un proprio motore avrebbe un senso anche mettere a punto un proprio kit aereodinamico in modo che sarebbe tutto Alfa Romeo ad eccezione del telaio Dallara. Però Alfa si esporrebbe al rischio di non vincere perchè gli altri non è che vengono a fare una scampagnata

 

[loopo]

Ho approfondito la notizia.

Nel tornare a raccomadarVi il rispetto delle opinioni di tutti, riporto la nota di un sito che spiega meglio i possibili termini della questione.

http://www.motorsportitalia.net/alfa-romeo-potrebbe-entrare-in-indycar-nel-2015/

In pratica la Cosworth ha intenzione di entrare in Indycar con un proprio motore (che sarebbe già pronto, quindi non è altro che un Cosworth al 100%). Attualmente partecipano (con telai Dallara) Honda e Chevrolet.

La partnership riguarderebbe poi i "pacchetti aerodinamici" (aerokit) di aggiornamento della monoposto, infatti il telaio di base è uguale per tutti ed è firmato da Dallara.

In definitiva è facile fare una vettura con motore Cosworth e telaio Dallara con insegne Alfa Romeo. La casa italiana in realtà sarebbe uno "sponsor" come lo è la Lotus per il "Lotus F.1 Team" di Gerard Lopez. Addirittura la Lotus non paga un euro per avere il nome sulle monoposto di F.1, ma è stato siglato un accordo che prevede il nome Lotus sulle vetture da un lato per attirare sponsor verso il team (con una marginale partnership tecnica di Lotus Cars) e d'altro canto per avere un vantaggio di immagine per la casa Lotus, il tutto fino al 2017. Quindi vantaggi reciproci.

La stessa cosa presumo verrebbe fatta per questo eventuale progetto Alfa Romeo-Indycar, però in questo caso sicuramente FCA dovrà sborsare una certa cifra (quella che serve a Cosworth per lo sviluppo del motore).

L'Alfa Romeo Formula Indy del 1989-1991:

Per l'amor di Dio, Pilota! Permettimi, il confronto con la Lotus non sta in piedi, già in partenza. Come ben sai, la Lotus non costruisce motori, un'operazione del genere, se fatta da Lotus ci sta..

Ma qui stiamo parlando dell'Alfa!!

"Alfa Romeo" sta a "Motore" come "Pizzaiolo" sta a "Pizza" o "luce" al "sole"....

Insomma! E qui si sta discutendo se bene entrare nelle corse con un paio di adesivi e kit aerodinamico... ma su vettura con motore Cosworth. :cry:

Già la notizia in se per me rappresenta la più profonda vergogna!

O si fa sul serio e si entra con qualcosa di concreto, o meglio, ma molto meglio lasciar perdere.

O hanno intenzione di vendere minigonne e spoiler "Alfa Romeo" per gli amanti del tuning americani?
Già leggo nei vari Shop Mopar: This 2015+ Dodge CHARGER & Dodge CHALLENGER styling kit by Alfa Romeo is available as a 4, 5, 6, or 7 piece kit with several accessories that may be purchased separately, including front fender vents by Alfa Romeo, rear window trim and a rear spoiler allways by Alfa Romeo. It is manufactured in OEM-italian quality high-pressure injected molded polyurethane and is backed by 3dCarbon's factory-matching warranty. It is also available pre-painted.

 

[pilota54]

Ho approfondito la notizia.

Nel tornare a raccomadarVi il rispetto delle opinioni di tutti, riporto la nota di un sito che spiega meglio i possibili termini della questione.

http://www.motorsportitalia.net/alfa-romeo-potrebbe-entrare-in-indycar-nel-2015/

In pratica la Cosworth ha intenzione di entrare in Indycar con un proprio motore (che sarebbe già pronto, quindi non è altro che un Cosworth al 100%). Attualmente partecipano (con telai Dallara) Honda e Chevrolet.

La partnership riguarderebbe poi i "pacchetti aerodinamici" (aerokit) di aggiornamento della monoposto, infatti il telaio di base è uguale per tutti ed è firmato da Dallara.

In definitiva è facile fare una vettura con motore Cosworth e telaio Dallara con insegne Alfa Romeo. La casa italiana in realtà sarebbe uno "sponsor" come lo è la Lotus per il "Lotus F.1 Team" di Gerard Lopez. Addirittura la Lotus non paga un euro per avere il nome sulle monoposto di F.1, ma è stato siglato un accordo che prevede il nome Lotus sulle vetture da un lato per attirare sponsor verso il team (con una marginale partnership tecnica di Lotus Cars) e d'altro canto per avere un vantaggio di immagine per la casa Lotus, il tutto fino al 2017. Quindi vantaggi reciproci.

La stessa cosa presumo verrebbe fatta per questo eventuale progetto Alfa Romeo-Indycar, però in questo caso sicuramente FCA dovrà sborsare una certa cifra (quella che serve a Cosworth per lo sviluppo del motore).

L'Alfa Romeo Formula Indy del 1989-1991:

Per l'amor di Dio, Pilota! Permettimi, il confronto con la Lotus non sta in piedi, già in partenza. Come ben sai, la Lotus non costruisce motori, un'operazione del genere, se fatta da Lotus ci sta..

Ma qui stiamo parlando dell'Alfa!!

"Alfa Romeo" sta a "Motore" come "Pizzaiolo" sta a "Pizza" o "luce" al "sole"....

Insomma! E qui si sta discutendo se bene entrare nelle corse con un paio di adesivi e kit aerodinamico... ma su vettura con motore Cosworth. :cry:

Già la notizia in se per me rappresenta la più profonda vergogna!

O si fa sul serio e si entra con qualcosa di concreto, o meglio, ma molto meglio lasciar perdere.

O hanno intenzione di vendere minigonne e spoiler "Alfa Romeo" per gli amanti del tuning americani?
Già leggo nei vari Shop Mopar: This 2015+ Dodge CHARGER & Dodge CHALLENGER styling kit by Alfa Romeo is available as a 4, 5, 6, or 7 piece kit with several accessories that may be purchased separately, including front fender vents by Alfa Romeo, rear window trim and a rear spoiler allways by Alfa Romeo. It is manufactured in OEM-italian quality high-pressure injected molded polyurethane and is backed by 3dCarbon's factory-matching warranty. It is also available pre-painted.

Capisco che il tempo è tiranno, per tutti, ma evidentemente non hai letto il mio post successivo, che dice esattamente quello che ho messo in neretto del tuo.

Per comodità ti riporto uno stralcio:

Partecipare al Campionato americano di Formula Indy con una vettura che si potrebbe chiamare "Alfa Romeo-Cosworth" ma con un motore dove al massimo potrà comparire il marchio (se autorizzato da Cosworth) ma che non sarà per nulla un motore italiano non mi sembra un'operazione favolosa.
E' vero che Lotus corre in F.1 con un motore Renault, ma la casa inglese non ha quasi mai progettato motori in proprio, e comunque mai in F.1, dove ha sempre utilizzato motori di altri marchi. La Lotus è famosa come costruttrice di telai, mentre l'Alfa è famosa come produttrice di telai si, ma soprattutto di motori...............

Diciamo che da una precisazione sulla notizia sono passato al commento sulla notizia.

 

[pilota54]

Quindi ribadisco, se davvero la cosa si farà (e ne dubito) per me è un'operazione che come immagine non è positiva. Avrebbe avuto un senso se fatta come nel 1978: ricordate? Telaio Brabham e motore Alfa Romeo, 2 vittorie con Niki Lauda.

Se invece si entra con un motore Cosworth e un telaio Dallara con aerokit Alfa Romeo è una presa in giro, una operazione certamente non per appassionati, ma forse per utenti che le corse le seguono per sentito dire e magari gioiranno se una eventuale vittoria verrà pubblicizzata come una vittoria dell'Alfa Romeo in territorio americano.........................