A quanto ammontano oggi gli interessi annui sul Debito Pubblico?

[pilota54]

Perché nessuno dice quanto si sta risparmiando sugli interessi relativi al famoso DPI (Debito Pubblico Italiano)?

Come sappiamo, gli interessi sui BOT sono meno di zero, quelli sui CCT sono pari a quelli dei BOT + uno spread che attualmente è lo 0,15 semestrale, ovvero lo 0,30 annuale, quindi il tasso annuo effettivo è intorno allo 0,20. Gli interessi sui BTP sono ancora un po' più alti, ma come sapete il famoso "spread" rispetto a quelli tedeschi viene calcolato solo su quelli a 10 anni, non molto numerosi. Oggi lo "spread BTP-BUND 10Y" (così viene definito in gergo tecnico) è circa 124 punti base, ovvero l'1.24, con un tasso effettivo di 1.40 circa. Solo 3 anni fa era 500 punti base, ovvero il 5%.........

Io mi chiedo, se i tassi oggi sono così bassi, quanti miliardi si risparmieranno nel 2016 sugli interessi pubblici a fronte di ciò? Perché tali miliardi (detto anche "tesoretto") non vengono utilizzati per una riduzione di tasse? Perchè si parla di deficit 2.2% nonostante i miliardi risparmiati sugli interessi?
Ma soprattutto, perché nessuno dice a quanto ammonterà presumibilmente, nel 2016, oggi questo mega tesoretto?

Lo dico senza nessuna polemica politica, peraltro qui vietata per regolamento, ma è solo una domanda che mi pongo da mesi, e anche per sapere se in qualche talk-show TV (che non seguo più anche perché mi sono stufato di vedere litigi inutili) qualcuno ha parlato di ciò oppure no.

 

[Ex Batri]

Interessante quesito che sinceramente non mi ero posto.

 

[arizona77]

Perché nessuno dice quanto si sta risparmiando sugli interessi relativi al famoso DPI (Debito Pubblico Italiano)?

Come sappiamo, gli interessi sui BOT sono meno di zero, quelli sui CCT sono pari a quelli dei BOT + uno spread che attualmente è lo 0,15 semestrale, ovvero lo 0,30 annuale, quindi il tasso annuo effettivo è intorno allo 0,20. Gli interessi sui BTP sono ancora un po' più alti, ma come sapete il famoso "spread" rispetto a quelli tedeschi viene calcolato solo su quelli a 10 anni, non molto numerosi. Oggi lo "spread BTP-BUND 10Y" (così viene definito in gergo tecnico) è circa 124 punti base, ovvero l'1.24, con un tasso effettivo di 1.40 circa. Solo 3 anni fa era 500 punti base, ovvero il 5%.........

Io mi chiedo, se i tassi oggi sono così bassi, quanti miliardi si risparmieranno nel 2016 sugli interessi pubblici a fronte di ciò? Perché tali miliardi (detto anche "tesoretto") non vengono utilizzati per una riduzione di tasse? Perchè si parla di deficit 2.2% nonostante i miliardi risparmiati sugli interessi?
Ma soprattutto, perché nessuno dice a quanto ammonterà presumibilmente, nel 2016, oggi questo mega tesoretto?

Lo dico senza nessuna polemica politica, peraltro qui vietata per regolamento, ma è solo una domanda che mi pongo da mesi, e anche per sapere se in qualche talk-show TV (che non seguo più anche perché mi sono stufato di vedere litigi inutili) qualcuno ha parlato di ciò oppure no.

Risparmi.... :?: :shock:
quelli si so' ggggia' magnati....
Pensa a quelli derivanti dalla Fornero.... col debito che cresce a 20 mld al mese

 

[pilota54]

Le ultime notizie dicono che l'aumento del debito si è fermato, comunque anche se il debito cresce ancora i tassi di interesse sono talmente diminuiti (ormai sono ridicoli) che comunque l'importo annuo è sicuramente inferiore all'anno scorso di diversi miliardi, per non dire rispetto a 2-3 anni fa.

 

[vonkrosigk]

Perché nessuno dice quanto si sta risparmiando sugli interessi relativi al famoso DPI (Debito Pubblico Italiano)?

Come sappiamo, gli interessi sui BOT sono meno di zero, quelli sui CCT sono pari a quelli dei BOT + uno spread che attualmente è lo 0,15 semestrale, ovvero lo 0,30 annuale, quindi il tasso annuo effettivo è intorno allo 0,20. Gli interessi sui BTP sono ancora un po' più alti, ma come sapete il famoso "spread" rispetto a quelli tedeschi viene calcolato solo su quelli a 10 anni, non molto numerosi. Oggi lo "spread BTP-BUND 10Y" (così viene definito in gergo tecnico) è circa 124 punti base, ovvero l'1.24, con un tasso effettivo di 1.40 circa. Solo 3 anni fa era 500 punti base, ovvero il 5%.........

Io mi chiedo, se i tassi oggi sono così bassi, quanti miliardi si risparmieranno nel 2016 sugli interessi pubblici a fronte di ciò? Perché tali miliardi (detto anche "tesoretto") non vengono utilizzati per una riduzione di tasse? Perchè si parla di deficit 2.2% nonostante i miliardi risparmiati sugli interessi?
Ma soprattutto, perché nessuno dice a quanto ammonterà presumibilmente, nel 2016, oggi questo mega tesoretto?

Lo dico senza nessuna polemica politica, peraltro qui vietata per regolamento, ma è solo una domanda che mi pongo da mesi, e anche per sapere se in qualche talk-show TV (che non seguo più anche perché mi sono stufato di vedere litigi inutili) qualcuno ha parlato di ciò oppure no.

dovresti calcolare il tasso di interesse reale....
è possibile, non ho avuto tempo di controllare, che il tasso reale sul dbt fosse più basso quando lo spread era superiore ad oggi.
E' meglio avere tassi nominali al 4% con 3% di inflazione e un tasso reale al 1% che non avere tassi nominali al 1.5% cn deflazione al 0.5% e un tasso reale al 2%.

detto questo "tesoretti" non ne esistono perchè ogni centesimo serve a sostenere la spesa che, qualora venisse ancora tagliata in una qualsiasi della sue voci, produrrebbe un avvitamento deflazione-recessione peggiore di quello di attuale.

 

[pilota54]

Il tasso reale (cioè la percentuale, in soldi, che lo Stato paga sui BTP decennali in mano a banche, imprese e privati), l'ho già scritto, è l'1.40% (fonti web di oggi). Anzi per la precisione l'1.39 e qualcosa.
Solo se vuoi paragonarlo a quello sui Bund puoi dividerlo in due parti, perché in Germania evidentemente è lo 0,16.

Infatti 0,16 + spread 1.24 = 1.40%.

Ma si tratta del tasso solo relativo ai BTP a 10 anni, il + alto in assoluto, che costituisce una minima parte del Debito Pubblico. Sulla gran parte del Debito Pubblico, costituita da BOT, CCT e BTP a pochi anni, i tassi reali sono molto vicini allo 0, determinando un risparmio sugli interessi enorme.

PS: in ordine alla mera contabilità nazionale, che io sappia non devi depurare dagli interessi sui titoli pubblici l'inflazione-deflazione, devi solo quantificare monetariamente quello che paghi e contabilizzarlo tra le uscite in c/interessi.
La depurazione del tasso di inflazione o deflazione può avere valenza solo nel quadro di un discorso di ordine macro-economico allargato, ma non contabile/ragioneristico.

 

[arizona77]

Il tasso reale (cioè la percentuale, in soldi, che lo Stato paga sui BTP decennali in mano a banche, imprese e privati), l'ho già scritto, è l'1.40% (fonti web di oggi). Anzi per la precisione l'1.39 e qualcosa.
Solo se vuoi paragonarlo a quello sui Bund puoi dividerlo in due parti, perché in Germania evidentemente è lo 0,16.

Infatti 0,16 + spread 1.24 = 1.40%.

Ma si tratta del tasso solo relativo ai BTP a 10 anni, il + alto in assoluto, che costituisce una minima parte del Debito Pubblico. Sulla gran parte del Debito Pubblico, costituita da BOT, CCT e BTP a pochi anni, i tassi reali sono molto vicini allo 0, determinando un risparmio sugli interessi enorme.

PS: in ordine alla mera contabilità nazionale, che io sappia non devi depurare dagli interessi sui titoli pubblici l'inflazione-deflazione, devi solo quantificare monetariamente quello che paghi e contabilizzarlo tra le uscite in c/interessi.
La depurazione del tasso di inflazione o deflazione può avere valenza solo nel quadro di un discorso di ordine macro-economico allargato, ma non contabile/ragioneristico.

....Sulle ultime emissioni.
Io ne ho ancora un bel tot
al 4,25 e al 4,50.
E ce ne sono anche di piu' alti

 

[bumper morgan]

ogni giorno qualcosa in più....da decenni

 

[pilota54]

Il tasso reale (cioè la percentuale, in soldi, che lo Stato paga sui BTP decennali in mano a banche, imprese e privati), l'ho già scritto, è l'1.40% (fonti web di oggi). Anzi per la precisione l'1.39 e qualcosa.
Solo se vuoi paragonarlo a quello sui Bund puoi dividerlo in due parti, perché in Germania evidentemente è lo 0,16.

Infatti 0,16 + spread 1.24 = 1.40%.

Ma si tratta del tasso solo relativo ai BTP a 10 anni, il + alto in assoluto, che costituisce una minima parte del Debito Pubblico. Sulla gran parte del Debito Pubblico, costituita da BOT, CCT e BTP a pochi anni, i tassi reali sono molto vicini allo 0, determinando un risparmio sugli interessi enorme.

PS: in ordine alla mera contabilità nazionale, che io sappia non devi depurare dagli interessi sui titoli pubblici l'inflazione-deflazione, devi solo quantificare monetariamente quello che paghi e contabilizzarlo tra le uscite in c/interessi.
La depurazione del tasso di inflazione o deflazione può avere valenza solo nel quadro di un discorso di ordine macro-economico allargato, ma non contabile/ragioneristico.

....Sulle ultime emissioni.
Io ne ho ancora un bel tot
al 4,25 e al 4,50.
E ce ne sono anche di piu' alti

Si, questo è vero, gli effetti del crollo degli interessi si faranno sentire di più (ferme restando le condizioni attuali) tra un paio di anni, ma solo per quanto riguarda i BTP a più di 2-3 anni, una quota non elevata del debito complessivo.

Comunque io vorrei solo che qualcuno dicesse ciò: "Nel 2015 gli interessi sul debito sono stati pari a tot miliardi, nel 2016 saranno pari a tot miliardi, con un risparmio rispetto al 2015 di X."

 

[pilota54]

ogni giorno qualcosa in più....da decenni

:?: :?: :?:

 

[pilota54]

Ecco, qualcuno lo dice:

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-09-30/cinque-miliardi-interessi-meno-2015-063633.shtml?uuid=ACbFOJ7

Nel 2015 risparmiati oltre 5 miliardi, 70 mld contro 75.2 del 2014 (a me sembrano pochi). Nel 2016 penso che saranno molti di più, ipotizzo 10 miliardi.
Ovviamente sono andati a coprire maggiori spese.

C'è da dire che tassi annuali medi molto bassi "aiutano" a sostenere un debito elevato (v. Giappone).

C'è anche da aggiungere che la "vita media" dei titoli pubblici è di ben 6.5 anni (pensavo di meno). Ecco perché per ora il risparmio sugli interessi è meno elevato di quanto si possa pensare:

https://it.finance.yahoo.com/notizie/mef-nel-2015-debito-pi%C3%B9-lungo-e-oltre-172514315.html

 

[arizona77]

Il tasso reale (cioè la percentuale, in soldi, che lo Stato paga sui BTP decennali in mano a banche, imprese e privati), l'ho già scritto, è l'1.40% (fonti web di oggi). Anzi per la precisione l'1.39 e qualcosa.
Solo se vuoi paragonarlo a quello sui Bund puoi dividerlo in due parti, perché in Germania evidentemente è lo 0,16.

Infatti 0,16 + spread 1.24 = 1.40%.

Ma si tratta del tasso solo relativo ai BTP a 10 anni, il + alto in assoluto, che costituisce una minima parte del Debito Pubblico. Sulla gran parte del Debito Pubblico, costituita da BOT, CCT e BTP a pochi anni, i tassi reali sono molto vicini allo 0, determinando un risparmio sugli interessi enorme.

PS: in ordine alla mera contabilità nazionale, che io sappia non devi depurare dagli interessi sui titoli pubblici l'inflazione-deflazione, devi solo quantificare monetariamente quello che paghi e contabilizzarlo tra le uscite in c/interessi.
La depurazione del tasso di inflazione o deflazione può avere valenza solo nel quadro di un discorso di ordine macro-economico allargato, ma non contabile/ragioneristico.

....Sulle ultime emissioni.
Io ne ho ancora un bel tot
al 4,25 e al 4,50.
E ce ne sono anche di piu' alti

Si, questo è vero, gli effetti del crollo degli interessi si faranno sentire di più (ferme restando le condizioni attuali) tra un paio di anni, ma solo per quanto riguarda i BTP a più di 2-3 anni, una quota non elevata del debito complessivo.

Comunque io vorrei solo che qualcuno dicesse ciò: "Nel 2015 gli interessi sul debito sono stati pari a tot miliardi, nel 2016 saranno pari a tot miliardi, con un risparmio rispetto al 2015 di X."

Sentivo fra i 70 e gli 80 annui
( nessuno lo sa....Ma non siamo mica in Germania ).
Ma come Ti dicevo, se li sono gia' mangiati,
o messi a budget, come si dice oggi

 

[renatom]

In effetti non tutti i titoli sono stati emessi con gli interessi attuali quindi non so quale sia il tasso medio. Comunque non credo che sia il terzo segreto di Fatima. Penso che, a saper leggere il bilancio dello Stato, ci si possa arrivare. Sicuramente qualcuno lo avrà fatto e il dato sia disponibile, da qualche parte, anche se non so dove.

 

[arizona77]

Nessuno lo sa al miliardo....nel senso che siamo
pressapochisti come semprfe, alias, stiamo fra i 70 e gli 80.
Non siamo
ne' la Germania,
ne' il Sud Sudan

 

[renatom]

Nessuno lo sa al miliardo....nel senso che siamo
pressapochisti come semprfe, alias, stiamo fra i 70 e gli 80.
Non siamo
ne' la Germania,
ne' il Sud Sudan

Sarò un ottimista, ma spero che chi fa il bilancio dello Stato conosca il dato .]