<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> 700 morti!!! | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

700 morti!!!

ALGEPA ha scritto:
a mio avviso sono stati un male, anche perchè l'instabilità socio politica deriva in grandi linee dal periodo colonialistico, che poi si riesca a sfruttare alcuni lasciti del capitalismo a proprio favore non è che estirpa il male iniziale.

Però è anche vero che le poche infrastrutture presenti in certi paesi risalgono ad allora e che tutto sommato un minimo di benessere ce l'avevano. D'accordo che un'invasione è sempre un'invasione e sfruttamento è sempre sfruttamento, ma visto com'è andata a finire, mi vien da pensare che il rimedio si sia rivelato peggiore del male.
 
53AR ha scritto:
Quando ero un bambino, negli anni '60, si portava a scuola le 500 lire per il Biafra, mi ricordo le immagini di bambini con la pancia gonfia e il resto quasi scheletro, con le mosche attorno a occhi e bocca.

Cosa è cambiato in oltre 50 anni?

mi pare che coloro che arrivano coi barconi siano tutti in forma ed in carne...non vedo scheletri ambulanti. E neppure bimbi con le mosche negli occhi.
Quindi qualcosa é cambiato.
 
a_gricolo ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
a mio avviso sono stati un male, anche perchè l'instabilità socio politica deriva in grandi linee dal periodo colonialistico, che poi si riesca a sfruttare alcuni lasciti del capitalismo a proprio favore non è che estirpa il male iniziale.

Però è anche vero che le poche infrastrutture presenti in certi paesi risalgono ad allora e che tutto sommato un minimo di benessere ce l'avevano. D'accordo che un'invasione è sempre un'invasione e sfruttamento è sempre sfruttamento, ma visto com'è andata a finire, mi vien da pensare che il rimedio si sia rivelato peggiore del male.

si veri, guarda l'india, ha tutto il lascito della rete ferroviaria Inglese.
Almeno da quanto mi è sembrato di capire il problema è stato che al termine delle colonie in molti di quei paesi non si è riuscito a riprendere un discorso di sviluppo democratico, ma si è continuato su di un sistema molto simile a quello dei colonizzatori solo gestito da oligarchie del posto.
 
ALGEPA ha scritto:
si veri, guarda l'india, ha tutto il lascito della rete ferroviaria Inglese.
Almeno da quanto mi è sembrato di capire il problema è stato che al termine delle colonie in molti di quei paesi non si è riuscito a riprendere un discorso di sviluppo democratico, ma si è continuato su di un sistema molto simile a quello dei colonizzatori solo gestito da oligarchie del posto.

Non vorrei buttarla sull'antropologico, ma mi riferiscono anche diversi missionari tuttora attivi nel continente nero che la cultura del "darsi le mani attorno" da quelle parti non è delle più radicate..... per cui, lasciati a loro stessi non c'era da aspettarsi molto di più. Ripeto, detto da gente al di sopra di ogni sospetto di razzismo.
 
a_gricolo ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
si veri, guarda l'india, ha tutto il lascito della rete ferroviaria Inglese.
Almeno da quanto mi è sembrato di capire il problema è stato che al termine delle colonie in molti di quei paesi non si è riuscito a riprendere un discorso di sviluppo democratico, ma si è continuato su di un sistema molto simile a quello dei colonizzatori solo gestito da oligarchie del posto.

Non vorrei buttarla sull'antropologico, ma mi riferiscono anche diversi missionari tuttora attivi nel continente nero che la cultura del "darsi le mani attorno" da quelle parti non è delle più radicate..... per cui, lasciati a loro stessi non c'era da aspettarsi molto di più. Ripeto, detto da gente al di sopra di ogni sospetto di razzismo.
nulla di diverso di quanto non si dica nel nord europa dell'Italia... che del resto per il 90% era colonia asburgica o borbonica o papalina
 
pi_greco ha scritto:
nulla di diverso di quanto non si dica nel nord europa dell'Italia... che del resto per il 90% era colonia asburgica o borbonica o papalina

Alcuni il colonialismo asburgico lo rimpiangono tuttora, mentre nessuno pare avere nostalgie borboniche.... ma il discorso è molto delicato, direi di troncarlo qui
 
a_gricolo ha scritto:
pi_greco ha scritto:
nulla di diverso di quanto non si dica nel nord europa dell'Italia... che del resto per il 90% era colonia asburgica o borbonica o papalina

Alcuni il colonialismo asburgico lo rimpiangono tuttora, mentre nessuno pare avere nostalgie borboniche.... ma il discorso è molto delicato, direi di troncarlo qui

tronca in fretta, perchè mi viene il magone

(Ps: zio acquisito, ovvero di mia moglie, missionario da 50 anni in sud Africa; confermo tutto quello che dici, fermo restando che l'Apharteid era una cosa vergognosa senza se e senza ma)
 
a_gricolo ha scritto:
pi_greco ha scritto:
nulla di diverso di quanto non si dica nel nord europa dell'Italia... che del resto per il 90% era colonia asburgica o borbonica o papalina

Alcuni il colonialismo asburgico lo rimpiangono tuttora, mentre nessuno pare avere nostalgie borboniche.... ma il discorso è molto delicato, direi di troncarlo qui
piccola chiosa, a qualcuno piace essere suddito, molto meno impegnativo che essere "cives"... nasciamo liberi, ma non ce lo meritiamo...
 
pi_greco ha scritto:
piccola chiosa, a qualcuno piace essere suddito, molto meno impegnativo che essere "cives"... nasciamo liberi, ma non ce lo meritiamo...

Chiosa alla chiosa, essere "cives" è molto più faticoso.
 
Cometa Rossa ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
pi_greco ha scritto:
nulla di diverso di quanto non si dica nel nord europa dell'Italia... che del resto per il 90% era colonia asburgica o borbonica o papalina

Alcuni il colonialismo asburgico lo rimpiangono tuttora, mentre nessuno pare avere nostalgie borboniche.... ma il discorso è molto delicato, direi di troncarlo qui

tronca in fretta, perchè mi viene il magone

(Ps: zio acquisito, ovvero di mia moglie, missionario da 50 anni in sud Africa; confermo tutto quello che dici, fermo restando che l'Apharteid era una cosa vergognosa senza se e senza ma)
vuoi sfamare un povero? Non dargli nessun pesce, ma insegnagli a pescare, un certo (nessun riferimento ai vs missionari) modo di intendere le missioni e l'assistenzialismo "buonista" questo ha comportato
 
a_gricolo ha scritto:
pi_greco ha scritto:
piccola chiosa, a qualcuno piace essere suddito, molto meno impegnativo che essere "cives"... nasciamo liberi, ma non ce lo meritiamo...

Chiosa alla chiosa, essere "cives" è molto più faticoso.
e pericoloso, meglio rimpiangere Franz Joseph, Sissy e Radetzky? Io no!
 
pi_greco ha scritto:
Cometa Rossa ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
pi_greco ha scritto:
nulla di diverso di quanto non si dica nel nord europa dell'Italia... che del resto per il 90% era colonia asburgica o borbonica o papalina

Alcuni il colonialismo asburgico lo rimpiangono tuttora, mentre nessuno pare avere nostalgie borboniche.... ma il discorso è molto delicato, direi di troncarlo qui

tronca in fretta, perchè mi viene il magone

(Ps: zio acquisito, ovvero di mia moglie, missionario da 50 anni in sud Africa; confermo tutto quello che dici, fermo restando che l'Apharteid era una cosa vergognosa senza se e senza ma)
vuoi sfamare un povero? Non dargli nessun pesce, ma insegnagli a pescare, un certo (nessun riferimento ai vs missionari) modo di intendere le missioni e l'assistenzialismo "buonista" questo ha comportato

L'argomento è un po' più complesso (la corruzione dell'apparato pubblico sudafricano è a livelli spaventosi. E siccome il Sud Africa è seduto su montagne di risorse preziose, mica solo i diamanti, e siccome non ci sono più i bianchi cattivi a depredare le risorse, quei soldi da qualche parte finiscono, dato che la povera gente è rimasta povera o lo è più di prima; non entro nel merito di alcune peculiarità culturali perchè verrei tacciato di razzismo, sennonchè chi le subisce sono comunque donne nere, quindi il razzismo c'entra fino ad un certo punto). C'entra relativamente poco anche il colonialismo, perchè la Namibia ( ex colonia tedesca) è una nazione meravigliosa, mentre Mugabe, nello Zimbawee, tanto bianco non era, anzi, cacciò i bianchi a calci in culo, prima di cominciare lo sterminio delle varie etnie nere.
Insomma, argomento vasto, molto complesso e non idoneo alla testata che ci ospita
 
pi_greco ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
pi_greco ha scritto:
piccola chiosa, a qualcuno piace essere suddito, molto meno impegnativo che essere "cives"... nasciamo liberi, ma non ce lo meritiamo...

Chiosa alla chiosa, essere "cives" è molto più faticoso.
e pericoloso, meglio rimpiangere Franz Joseph, Sissy e Radetzky? Io no!

Qui da me è ovviamente tutto il contrario (che non vuol dire che sia meglio), ma di nostalgici ce ne sono ancora tanti, ed il numero invece di calare, cresce.
 
pi_greco ha scritto:
meglio rimpiangere Franz Joseph, Sissy e Radetzky? Io no!

Tra cent'anni mi sa che saranno in pochi a rimpiangere la prima, seconda e terza repubblica..... Anche perchè probabilmente saremo un califfato.
 
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