430 Scuderia spupazza ZR1 a Spa

[armandino0312]

Non capisco dove vuoi arrivare. In pista il solo motore non basta: né a Spa, né al 'Ring (dove, per la cronaca, la Scuderia gira in 7'39"). Se una macchina si confronta con le migliori significa che globalmente ha un livello di efficacia paragonabile. Che possa guadagnare qualcosa in rettilineo è possibile, ma se questo basta a farle recuperare un controllo di stabiità e trazione molto meno raffinato e un cambio molto più lento, beh, complimenti! Vuol dire che la soluzione semplice e meno costosa vale quanto quella complicata e cara. Tu a parità di risultato preferisci spendere di più?

spa è una pista (dove la 430 si trova a suo agio),il mitico ring altro non è che una starda di montagna e neanche tanto bella come asfalto...

 

[Kompressor02]

Alla Corvette mancano il cambio F1 da 60 ms, il differenziale elettronico, 2 quintali di downforce... un sacco di modernissima tecnologia. Eppure tiene il passo della Scuderia. I casi sono due: o l'americana è un'auto eccellente, o la Ferrari vale una Renault 4 con l'iniezione (ma costa molto di più). A te le conclusioni.

o l'americana ha dalla sua la cilindrata maggiore e la possibilità di sfruttarla in rettilineo a gas spalancato...vorrei vedere i parziali in curva e in frenata....
la viper farebbe anche di meglio se è per questo....
provare la ZR1 con un'auto di cilindrata più consona, come la 599 GTB no,eh? :lol: :lol:

Sezionare il circuito in curve e rettilinei ha poco senso. Comunque...
La 599 gira al Nurburgring in 7'47"
La ZR1 in 7'26"

ma spa non è il ring.....
scommetto che buona parte del tempo la corvette lo guadagna nei lunghi rettilinei...
con un 7mila cc, una volta che la macchina è dritta,chi la ferma?

Non capisco dove vuoi arrivare. In pista il solo motore non basta: né a Spa, né al 'Ring (dove, per la cronaca, la Scuderia gira in 7'39"). Se una macchina si confronta con le migliori significa che globalmente ha un livello di efficacia paragonabile. Che possa guadagnare qualcosa in rettilineo è possibile, ma se questo basta a farle recuperare un controllo di stabiità e trazione molto meno raffinato e un cambio molto più lento, beh, complimenti! Vuol dire che la soluzione semplice e meno costosa vale quanto quella complicata e cara. Tu a parità di risultato preferisci spendere di più?

C'è da dire che non conta solo il risultato, pur importante, ma il divertimento e le sensazioni trasmesse dal mezzo, come hai detto giustamente la corvette è un' ottima auto già per il fatto di essere stata messa a confronto con la scuderia che è una pistaiola pura, e non sfigura affatto in termini di tempi sul giro , ma che la corvette avesse raggiunto l'eccellenza oramai lo si sapeva , stiamo solo ricevendo conferme su un' auto sviluppata nel tempo con grande umiltà.

Sono due caratteri diversi , che portano a risultati simili, per il prezzo poi tenere presente che mentre una sarà prodotta in un numero limitatissimo di esemplari l'altra ha tirature ben diverse, ma sempre due splendidi oggetti di divertimento sono.

Io spenderei la meta' di quel che costa la corvette e sarei felice lo stesso prendendo una delle vetture più divertenti del pianeta

 

[lsdiff]

Sul fatto che la Corvette sia più facile da sfruttare ho i miei dubbi: 4R aveva fatto un articolo, di recente, in cui dimostrava come un buon guidatore, con la F430 Scuderia, possa facilmente avvicinare il tempo di Schumy a Fiorano, grazie all'elettronica. [/quote]

sul fatto che un buon giudatore avvicini i tempi di shumi a parità di cintrolli elettronici non fa che avvalorare la mia tesi.il discorso è che se metti il manettino della 430 su race (esclusione totale dei controlli elettronici) il buon guidatore se non esce di pista perde 10 secondi,shumi ne guadagna 15  :twisted:
	[/quote]

Scusa, non credo di aver capito il senso del tuo intervento

 

[lsdiff]

Non capisco dove vuoi arrivare. In pista il solo motore non basta: né a Spa, né al 'Ring (dove, per la cronaca, la Scuderia gira in 7'39"). Se una macchina si confronta con le migliori significa che globalmente ha un livello di efficacia paragonabile. Che possa guadagnare qualcosa in rettilineo è possibile, ma se questo basta a farle recuperare un controllo di stabiità e trazione molto meno raffinato e un cambio molto più lento, beh, complimenti! Vuol dire che la soluzione semplice e meno costosa vale quanto quella complicata e cara. Tu a parità di risultato preferisci spendere di più?

spa è una pista (dove la 430 si trova a suo agio),il mitico ring altro non è che una starda di montagna e neanche tanto bella come asfalto...

Dunque?

 

[lsdiff]

Alla Corvette mancano il cambio F1 da 60 ms, il differenziale elettronico, 2 quintali di downforce... un sacco di modernissima tecnologia. Eppure tiene il passo della Scuderia. I casi sono due: o l'americana è un'auto eccellente, o la Ferrari vale una Renault 4 con l'iniezione (ma costa molto di più). A te le conclusioni.

o l'americana ha dalla sua la cilindrata maggiore e la possibilità di sfruttarla in rettilineo a gas spalancato...vorrei vedere i parziali in curva e in frenata....
la viper farebbe anche di meglio se è per questo....
provare la ZR1 con un'auto di cilindrata più consona, come la 599 GTB no,eh? :lol: :lol:

Sezionare il circuito in curve e rettilinei ha poco senso. Comunque...
La 599 gira al Nurburgring in 7'47"
La ZR1 in 7'26"

ma spa non è il ring.....
scommetto che buona parte del tempo la corvette lo guadagna nei lunghi rettilinei...
con un 7mila cc, una volta che la macchina è dritta,chi la ferma?

Non capisco dove vuoi arrivare. In pista il solo motore non basta: né a Spa, né al 'Ring (dove, per la cronaca, la Scuderia gira in 7'39"). Se una macchina si confronta con le migliori significa che globalmente ha un livello di efficacia paragonabile. Che possa guadagnare qualcosa in rettilineo è possibile, ma se questo basta a farle recuperare un controllo di stabiità e trazione molto meno raffinato e un cambio molto più lento, beh, complimenti! Vuol dire che la soluzione semplice e meno costosa vale quanto quella complicata e cara. Tu a parità di risultato preferisci spendere di più?

C'è da dire che non conta solo il risultato, pur importante, ma il divertimento e le sensazioni trasmesse dal mezzo, come hai detto giustamente la corvette è un' ottima auto già per il fatto di essere stata messa a confronto con la scuderia che è una pistaiola pura, e non sfigura affatto in termini di tempi sul giro , ma che la corvette avesse raggiunto l'eccellenza oramai lo si sapeva , stiamo solo ricevendo conferme su un' auto sviluppata nel tempo con grande umiltà.

Sono due caratteri diversi , che portano a risultati simili, per il prezzo poi tenere presente che mentre una sarà prodotta in un numero limitatissimo di esemplari l'altra ha tirature ben diverse, ma sempre due splendidi oggetti di divertimento sono.

Io spenderei la meta' di quel che costa la corvette e sarei felice lo stesso prendendo una delle vetture più divertenti del pianeta

quoto :thumbup:

 

[SupercinqueTC]

Alla Corvette mancano il cambio F1 da 60 ms, il differenziale elettronico, 2 quintali di downforce... un sacco di modernissima tecnologia. Eppure tiene il passo della Scuderia. I casi sono due: o l'americana è un'auto eccellente, o la Ferrari vale una Renault 4 con l'iniezione (ma costa molto di più). A te le conclusioni.

o l'americana ha dalla sua la cilindrata maggiore e la possibilità di sfruttarla in rettilineo a gas spalancato...vorrei vedere i parziali in curva e in frenata....
la viper farebbe anche di meglio se è per questo....
provare la ZR1 con un'auto di cilindrata più consona, come la 599 GTB no,eh? :lol: :lol:

Sezionare il circuito in curve e rettilinei ha poco senso. Comunque...
La 599 gira al Nurburgring in 7'47"
La ZR1 in 7'26"

ma spa non è il ring.....
scommetto che buona parte del tempo la corvette lo guadagna nei lunghi rettilinei...
con un 7mila cc, una volta che la macchina è dritta,chi la ferma?

Non capisco dove vuoi arrivare. In pista il solo motore non basta: né a Spa, né al 'Ring (dove, per la cronaca, la Scuderia gira in 7'39"). Se una macchina si confronta con le migliori significa che globalmente ha un livello di efficacia paragonabile. Che possa guadagnare qualcosa in rettilineo è possibile, ma se questo basta a farle recuperare un controllo di stabiità e trazione molto meno raffinato e un cambio molto più lento, beh, complimenti! Vuol dire che la soluzione semplice e meno costosa vale quanto quella complicata e cara. Tu a parità di risultato preferisci spendere di più?

C'è da dire che non conta solo il risultato, pur importante, ma il divertimento e le sensazioni trasmesse dal mezzo, come hai detto giustamente la corvette è un' ottima auto già per il fatto di essere stata messa a confronto con la scuderia che è una pistaiola pura, e non sfigura affatto in termini di tempi sul giro , ma che la corvette avesse raggiunto l'eccellenza oramai lo si sapeva , stiamo solo ricevendo conferme su un' auto sviluppata nel tempo con grande umiltà.

Sono due caratteri diversi , che portano a risultati simili, per il prezzo poi tenere presente che mentre una sarà prodotta in un numero limitatissimo di esemplari l'altra ha tirature ben diverse, ma sempre due splendidi oggetti di divertimento sono.

Io spenderei la meta' di quel che costa la corvette e sarei felice lo stesso prendendo una delle vetture più divertenti del pianeta

una gumpert apollo darebbe un bel distacco ad entrambe...

 

[lsdiff]

una gumpert apollo darebbe un bel distacco ad entrambe...

Infatti è così. E la Radical SR8LM dà un pagone mostruoso alla Gumpert.

 

[Francesco83]

La Gumpert è quella che potrebbe viaggiare sul soffitto , a velocità tali da avere la deportanza sufficiente ?

 

[SupercinqueTC]

La Gumpert è quella che potrebbe viaggiare sul soffitto , a velocità tali da avere la deportanza sufficiente ?

già....

 

[armandino0312]

Scusa, non credo di aver capito il senso del tuo intervento

la ferrari 430 è una vettura pronto pista agile,potente e molto molto impegnativa.per un guidatore di media abilità l'unico modo per andare forte in pista è farsi aiutare dall'elettronica.questi aggeggi (come ad esempio il taction control o l'esp) di fatto tagliano la potenza del motore ed evitano il sovrasterzo al minimo accenno di perdita di aderenza delle ruote motrici.ora,se può essere la manna dal cielo per il 'gentleman driver',per un pilota professionista (in questo caso stiamo parlando de IL PILOTA) la cosa è molto fastidiosa perchè se il traction control non ci fosse ci penserebbe lui con la sua abilità a correggere il sovrasterzo evitando però tagli di potenza che di fatto fanno perdere (molto) tempo.

 

[lsdiff]

La Gumpert è quella che potrebbe viaggiare sul soffitto , a velocità tali da avere la deportanza sufficiente ?

Secondo la Casa è così. Comunque la Apollo che sta davanti alla ZR1 non è il modello normale, bensì il modello Speed che ha quasi 700 cavalli e un carico aerodinamico ancora più elevato.

 

[armandino0312]

spa è una pista (dove la 430 si trova a suo agio),il mitico ring altro non è che una starda di montagna e neanche tanto bella come asfalto...

Dunque?[/quote]

ti intendi di moto?

se sì è come confrontare un'aprilia tuono e una honda cbr 1000 rr preparata 'quasi' sbk (le mie due bimbe ).
come potenza,telaio,freni non c'è paragone,come valori assoluti (tenuta in g,decellerazione,accelerazione) la honda è di un altro pianeta,e i tempi in pista a parità di pilota lo confermano.ma se lo stesso pilota partecipasse ad una cronoscalata la naked bicilindrica veneta non solo sarebbe più efficace ma anche molto più divertente.
nel nostro caso la honda è la ferrari (scusa drake,non volevo bestemmiare... ) e la vette è l'aprilia,il ring è la strada di montagna e spa è la pista.

 

[SupercinqueTC]

La Gumpert è quella che potrebbe viaggiare sul soffitto , a velocità tali da avere la deportanza sufficiente ?

Secondo la Casa è così. Comunque la Apollo che sta davanti alla ZR1 non è il modello normale, bensì il modello Speed che ha quasi 700 cavalli e un carico aerodinamico ancora più elevato.

in una pista tortuosa pure una lotus elise potrebbe dar filo da torcere a una corvette....

 

[lsdiff]

Scusa, non credo di aver capito il senso del tuo intervento

la ferrari 430 è una vettura pronto pista agile,potente e molto molto impegnativa.per un guidatore di media abilità l'unico modo per andare forte in pista è farsi aiutare dall'elettronica.questi aggeggi (come ad esempio il taction control o l'esp) di fatto tagliano la potenza del motore ed evitano il sovrasterzo al minimo accenno di perdita di aderenza delle ruote motrici.ora,se può essere la manna dal cielo per il 'gentleman driver',per un pilota professionista (in questo caso stiamo parlando de IL PILOTA) la cosa è molto fastidiosa perchè se il traction control non ci fosse ci penserebbe lui con la sua abilità a correggere il sovrasterzo evitando però tagli di potenza che di fatto fanno perdere (molto) tempo.

I controlli elettronici della Scuderia, in modalità Race, intervengono in modo diverso dai controlli "normali". Modificano in tempo reale anche la taratura del differenziale elettronico, come quelli che anche Schumacher utilizzava con profitto sulle F1 di qualche anno fa. Anche un pilota professionista, mediamente, va più forte utilizzandoli.

 

[armandino0312]

I controlli elettronici della Scuderia, in modalità Race, intervengono in modo diverso dai controlli "normali". Modificano in tempo reale anche la taratura del differenziale elettronico, come quelli che anche Schumacher utilizzava con profitto sulle F1 di qualche anno fa. Anche un pilota professionista, mediamente, va più forte utilizzandoli.

non di certo i controlli elettronici di una vettura che per quanto 'cattiva' sia è sempre una vettura che deve circolare per strada e che non può di certo permettersi diverse centinaia di migliaia di euro di software ed hardware.non è vero,con una ferrari scuderia un pilota non va più forte utilizzandoli.