" Contate su di me ", e infatti madame Ligresti

[U2511]

forse ci sfugge la norma che prevede l'intercessione del Ministro della Giustizia a favore di un detenuto, puoi postarla?

no, ti sfugge (ma in realtà non ti sfugge; semplicemente non ti interessa) la circostanza per cui la scarcerazione di un detenuto NON è un provvedimento amministrativo, ma giudiziale.
preso da un Magistrato, in presenza dei presupposti.
non dal ministro, né da uno dei suoi sottoposti.

quindi il ministro non può avere operato una intercessione, percuhé non esiste possibilità (e comunque, volendo seguire le immaginazioni, avrebbe dovuto telefonare al Giudice e non al DAP).
ma tu hai deciso che ha "intercesso", quindi la realtà non ti interessa.

come non ti interessa che competa al Ministero anche la verifica del funzionamento dei meccanismi amministrativi che devono (ribadisco: devono) monitorare le condizioni di salute dei detenuti (tutti).
e che normalmente lo fanno, e quando per inefficienza non lo fanno ci si scandalizza (giustamente)

diciamolo però che le segnalazioni su determinate situazioni critiche partono dall' amministrazione penitenziaria. Per quanto abbia grande stima per le tue opinioni, evidenziare unicamente il potere decisorio del giudice senza tener conto di quanto sta dietro a tale decisione è un po' come voler convincere che le marmotte scartino la cioccolata.

 

[arizona77]

dietro ammissione della stessa interessata quella telefonata di intercessione c'è stata, anzi l'interessata dice d'averla fatta per 110 volte e che la rifarebbe.

"intercessione" ce lo metti tu

vogliamo chiamarla "sensibilizzazione" ma ciò non cambia il senso della questione, e cioè che un Ministro non può e non deve intervenire sul caso singolo.
Può attivare delle procedure di ispezione, può ordinare delle gestioni straordinarie ma tutto sempre a livello strutturale e non ad personam.
Leggendo le intercettazini si capisce quanto la Ministra è coinvolta affettivamente con l'agevolata (evito riferimenti noti ad altri coinvolgimenti materiali).

Illudersi che questi fatti non vengano intesi dai cittadini, secondo me è un errore, perchè l'italiano medio capisce, abbozza e aspetta solo l'occasione per rifarsi con questo tipo di Stato, che alla fine siamo sempre noi, Cancellieri compresa.

Per cui spero almeno che in futuro abbiano la decenza di saperle fare per bene certe cose e quando si viene beccati si fa ammenda.
Questo è il mio pensiero. Ma potrei anche cambiarlo, io.

" contate su di me " mi sembra un pelino piu' impegnativo.....

Poi, abbia potuto, fatto....non potuto, non fatto....
L' avevano gia' liberata :?:
Anche questo si e' sentito, ma lei ha dato comunque la sua disponibilita'......*
.....per arrivare come discolpa:
" Mi sono interessata di 2 "
" Mi sono interessata di 4 "
al " tombale " di questa sera
( Voce Fantozziana )
" mi sono interessata di 100 "

* e come dicevo anche ieri, non ci sara' penale.....
ma una bella figura da vergogna, si.

 

[belpietro]

diciamolo però che le segnalazioni su determinate situazioni critiche partono dall' amministrazione penitenziaria.

che quelle segnalazioni le DEVE fare.
non è una scelta. è un dovere.
la ministra lo ha fatto cento volte? bene!
l'amministrazione l'aveva già fatto? meglio!

non contano le opinioni, conta proprio la descrizione del meccanismo e la collocazione delle varie responsabilità,
il thread sotto questo è quello di Cucchi, caso in cui il meccanismo non ha funzionato (e tutti giustamente si indignano).
stavolta aveva funzionato, e il ministro (ma avrebbe potuto essere qualunque funzionario sollecitato dai difensori o dalla famiglia, come accade normalmente) ha verificato che funzionasse. facendo una cosa normale.

anche a me non è simpatica la personaggia, però resto osservatore sereno e arrivo alle conclusioni razionali.

 

[U2511]

Sì le deve fare. Anche i pm dovrebbero cercare gli elementi che scagionano anziché solo gli indizi per inchiodare. Mi spiace, ma se il tuo ragionamento in astratto è assolutamente corretto nel caso concreto non riesco a vedere null'altro che l'ennesima esemplificazione della palude romana. Per mia limitatezza, beninteso.
Buona domenica.

 

[economyrunner]

Questa è una Repubblica fondata sulla corruzione altro che sul lavoro e questo è l'ennesimo esempio.
In un qualsiasi aggregato dove soccombe il merito rispetto ad altri interessi, la conseguenza è inevitabilmente IL FALLIMENTO.
La nostra classe dirigente è inadeguata da decenni e nemmeno in questa catastrofica situazione si redime. Assurdo.

 

[economyrunner]

Sì le deve fare. Anche i pm dovrebbero cercare gli elementi che scagionano anziché solo gli indizi per inchiodare. Mi spiace, ma se il tuo ragionamento in astratto è assolutamente corretto nel caso concreto non riesco a vedere null'altro che l'ennesima esemplificazione della palude romana. Per mia limitatezza, beninteso.
Buona domenica.

Siamo sicuri che le deve fare?
Il parlamentare che va in carcere (e non a telefono) a verificare le condizioni di detenzioni è cosa ben diversa, non confondiamo.

Il punto è che la Ministra ha violato palesemente l'articolo 3 della costituzione che recita: "tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.

È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese."

La Ministra si è manifestata quale grosso ostacolo nel limitare la libertà e l'uguaglianza dei cittadini perchè il suo numero di cellulare e la sua sensibilizzazione di fatto non sono concessi a tutti.
Mi sforzo di trovare un attenuante per la Ministra ma non ne vedo, a che pro difenderla? (so che tu non lo fai)

Edit: l'apparato burocratico carcerario è già di per se ricco di figure professionali come medici, sociologhi, psicologi che sono preposte alla tutela dei diritti umani, la Ministra non ripone fiducia in loro?

 

[arizona77]

Aggiornamento
" mi sono interessata di 110 "

 

[bumper morgan]

insomma, come diciamo qua " ghe nient de fa"..... ha ragione lei. Punto e basta.
Altro che dimissioni.

 

[arizona77]

insomma, come diciamo qua " ghe nient de fa"..... ha ragione lei. Punto e basta.
Altro che dimissioni.

non era scontato.....certo la Giuseppa era una " povera disgraziata ",
in confronto a questa:
prefetto, interni, giustizia.....

 

[bumper morgan]

insomma, come diciamo qua " ghe nient de fa"..... ha ragione lei. Punto e basta.
Altro che dimissioni.

non era scontato.....certo la Giuseppa era una " povera disgraziata ",
in confronto a questa:
prefetto, interni, giustizia.....

intendi la tedesca di nascita? hai ragione...per molto meno ha lasciato ( appunto perché tedesca)

 

[arizona77]

insomma, come diciamo qua " ghe nient de fa"..... ha ragione lei. Punto e basta.
Altro che dimissioni.

non era scontato.....certo la Giuseppa era una " povera disgraziata ",
in confronto a questa:
prefetto, interni, giustizia.....

intendi la tedesca di nascita? hai ragione...per molto meno ha lasciato ( appunto perché tedesca)

certo......
Mi permetto inoltre di aggiungere
a prescindere da quali richieste ed esiti conseguenti, positivi o meno.....

Io assoldo un killer che si interessi di mia moglie,
quello la va ad aspettare sotto casa
ma lei rientrando va sotto ad un' auto e muore.
L' omicidio da me organizzato non e' stato necessario
( altri/il destino ha provveduto ).....
Io sono non condannabile penalmente..
Ma moralmente eccome

 

[ilSagittario]

insomma, come diciamo qua " ghe nient de fa"..... ha ragione lei. Punto e basta.
Altro che dimissioni.

non era scontato.....certo la Giuseppa era una " povera disgraziata ",
in confronto a questa:
prefetto, interni, giustizia.....

intendi la tedesca di nascita? hai ragione...per molto meno ha lasciato ( appunto perché tedesca)

certo......
Mi permetto inoltre di aggiungere
a prescindere da quali richieste ed esiti conseguenti, positivi o meno.....

Io assoldo un killer che si interessi di mia moglie,
quello la va ad aspettare sotto casa
ma lei rientrando va sotto ad un' auto e muore.
L' omicidio da me organizzato non e' stato necessario
( altri/il destino ha provveduto ).....
Io sono non condannabile penalmente..
Ma moralmente eccome

Certo Ari che è così lo capiscono anche i sassi eppure ... eppure ieri la nostra ministra ha ricevuta attestati di stima e solidarietà .... da non credere ... sempre più distanti dal mondo reale

 

[Pik39]

L'evidenza è stata sacrificata alla "ragion di stato".

 

[belpietro]

hai ragione...per molto meno ha lasciato ( appunto perché tedesca)

"meno" di cosa?
meno del nulla (nei fatti) o meno montatura stampa?

 

[arizona77]

hai ragione...per molto meno ha lasciato ( appunto perché tedesca)

"meno" di cosa?
meno del nulla (nei fatti) o meno montatura stampa?

Se tutta la Stampa ( estremo su estremo ) e' concorde :shock: :?: :shock:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/11/04/caso-ligresti-anna-maria-cancellieri-un-guardasigilli-ricattabile/766313/

/

http://www.ilgiornale.it/news/interni/963767.html