" Contate su di me ", e infatti madame Ligresti

[renatom]

La Josefa è stata fatta dimettere per una cosa, IMHO, meno grave, considerando anche che non riguardava le funzioni di ministro ed era stato fatto prima dell'assunzione della carica.

Vediamo come va a finire.

 

[ilSagittario]

la montatura di un caso su una notizia vera ma irrilevante.

irrilevante? non mi pare visti gli affari di famiglia ( il figlio guarda caso é un pezzo grosso della Fonsai o roba simile). Tutto ció induce a pensare male ed a indignare la gente. O no ?

esatto.
è un fatto del tutto irrilevante sulla vicenda processuale, che viene diffuso unicamente per indurre a pensare male e indignare la gente.

Direi che non è affatto irrilevante sulla vicenda processuale.
Il "rito ambrosiano" così come introdotto dal noto ex poliziotto prevede il carcere preventivo fino alla resa confessoria (come nell'Inquisizione, se vuoi).
Giusto o sbagliato che sia il sistema, o vale per tutti, o per nessuno.
Ovviamente, siamo tutti abbastanza grandi e vaccinati per comprendere che alcuni sono "più uguali" davanti alla legge.
:?

guarda, proprio per quella ragione il fatto Cancellieri è stato del tutto irrilevante.

aveva già patteggiato prima, e infatti è uscita per quello e per la valutazione (precedente alla telefonata) dei medici del carcere.

è un fatto normalissimo, come è normale che parlamentari o altri vadano in carcere a visitare qualche detenuto in particolare

Quoto . E aggiungo : ora , con il solito e antico metodo , tutti addosso alla Cancellieri come se , dimessa o neutralizzata lei , gli altri fossero santerellini .
A proposito , che ne è dell'inchiesta su Monte dei Paschi di Siena , tutto a posto ed è per questo che non se ne parla più ?

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-11-02/l-inchiesta-siena-accuse-e-rischio-stallo-082603.shtml?uuid=ABJpMza

Ma cosa c'entra? Mi pare si stia discutendo di altro.

Che ci prendano per il culo ci può anche stare che dobbiamo berci le panzane che intendono propinarci no.

Vogliamo chiedere alla sig.ra ministro quante altre volte in precedenza e per chi della popolazione carceraria (cognome e nome e che non sia imparentato con il munifico datore di lavoro del figlio) è intervenuta per motivi umanitari? Non penso che manchino le persone che vivono male il disagio del carcere con rischi per la salute ... ci sarebbero anche un paio di marò di cui non fotte più una "cippa" a nessuno. Guarda il caso proprio la rampolla dei Ligresti .... i casi della vita.

Tra la telefonata alla questura di Milano e questa di differente c'è solo l'azione dell'interlocutore non il disgustoso intento dell'attore principale.

Per me che la Cancellieri rimanga o meno non cambia una virgola ... un pessimo personaggio in più ad ingrossare le già nutrite fila.

 

[keyone]

la montatura di un caso su una notizia vera ma irrilevante.

irrilevante? non mi pare visti gli affari di famiglia ( il figlio guarda caso é un pezzo grosso della Fonsai o roba simile). Tutto ció induce a pensare male ed a indignare la gente. O no ?

esatto.
è un fatto del tutto irrilevante sulla vicenda processuale, che viene diffuso unicamente per indurre a pensare male e indignare la gente.

Direi che non è affatto irrilevante sulla vicenda processuale.
Il "rito ambrosiano" così come introdotto dal noto ex poliziotto prevede il carcere preventivo fino alla resa confessoria (come nell'Inquisizione, se vuoi).
Giusto o sbagliato che sia il sistema, o vale per tutti, o per nessuno.
Ovviamente, siamo tutti abbastanza grandi e vaccinati per comprendere che alcuni sono "più uguali" davanti alla legge.
:?

guarda, proprio per quella ragione il fatto Cancellieri è stato del tutto irrilevante.

aveva già patteggiato prima, e infatti è uscita per quello e per la valutazione (precedente alla telefonata) dei medici del carcere.

è un fatto normalissimo, come è normale che parlamentari o altri vadano in carcere a visitare qualche detenuto in particolare

Quoto . E aggiungo : ora , con il solito e antico metodo , tutti addosso alla Cancellieri come se , dimessa o neutralizzata lei , gli altri fossero santerellini .
A proposito , che ne è dell'inchiesta su Monte dei Paschi di Siena , tutto a posto ed è per questo che non se ne parla più ?

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-11-02/l-inchiesta-siena-accuse-e-rischio-stallo-082603.shtml?uuid=ABJpMza

Ma cosa c'entra? Mi pare si stia discutendo di altro.

Che ci prendano per il culo ci può anche stare che dobbiamo berci le panzane che intendono propinarci no.

Vogliamo chiedere alla sig.ra ministro quante altre volte in precedenza e per chi della popolazione carceraria (cognome e nome e che non sia imparentato con il munifico datore di lavoro del figlio) è intervenuta per motivi umanitari? Non penso che manchino le persone che vivono male il disagio del carcere con rischi per la salute ... ci sarebbero anche un paio di marò di cui non fotte più una "cippa" a nessuno. Guarda il caso proprio la rampolla dei Ligresti .... i casi della vita.

Tra la telefonata alla questura di Milano e questa di differente c'è solo l'azione dell'interlocutore non il disgustoso intento dell'attore principale.

Per me che la Cancellieri rimanga o meno non cambia una virgola ... un pessimo personaggio in più ad ingrossare le già nutrite fila.

Intendo dire che vi sono casi che riempiono pagine di giornali e schermi televisivi per mesi o anni ed altri che cadono presto nel dimenticatoio , vedi scandalo Mps ad esempio o quello Milano/Serravalle , area Sesto , a seconda di come conviene... Anche i Marò da te citati non raccolgono grande favore presso i mass media , anzi si preferisce se ne stiano tranquilli laggiù in India per non sottolineare l'impotenza diplomatica e la marginalità in politica estera dei nostri ultimi governi...

 

[U2511]

La Josefa è stata fatta dimettere per una cosa, IMHO, meno grave, considerando anche che non riguardava le funzioni di ministro ed era stato fatto prima dell'assunzione della carica. Vediamo come va a finire.

Probabilmente la Idem era più sacrificabile.

 

[arizona77]

La Josefa è stata fatta dimettere per una cosa, IMHO, meno grave, considerando anche che non riguardava le funzioni di ministro ed era stato fatto prima dell'assunzione della carica. Vediamo come va a finire.

Probabilmente la Idem era più sacrificabile.

gia'.....
poi era pure Tedesca

 

[bumper morgan]

La Josefa è stata fatta dimettere per una cosa, IMHO, meno grave, considerando anche che non riguardava le funzioni di ministro ed era stato fatto prima dell'assunzione della carica.

Vediamo come va a finire.

sta parlando ora su rainews....NON SI DIMETTE

 

[economyrunner]

Mah, la ministra della Giustizia che favorisce per motivi umanitari solo chi ha un certo cognome in un paese democratico dovrebbe avere rilevanza grande ed immediata.
L'articolo 3 della Costituzione è facile da capire.

cosa autorizza a dire "solo"?

hai ragione è condizione essenziale anche un certo peso economico, vero?

 

[economyrunner]

Mah, la ministra della Giustizia che favorisce per motivi umanitari solo chi ha un certo cognome in un paese democratico dovrebbe avere rilevanza grande ed immediata.
L'articolo 3 della Costituzione è facile da capire.

cosa autorizza a dire "solo"?

E comunque se ti riferisci ai presunti altri 110 casi di intereferenza della Cancellieri è tutto da dimostrare se la cosa è un attenuante o piuttosto un aggravante per recidiva.
In ogni caso la telefonata di un Ministro non è certo la procedura per aiutare questi casi "umanitari", . con una valutazione in base a cosa??
[/quote]

 

[belpietro]

Mah, la ministra della Giustizia che favorisce per motivi umanitari solo chi ha un certo cognome in un paese democratico dovrebbe avere rilevanza grande ed immediata.

cosa autorizza a dire "solo"?

hai ragione è condizione essenziale anche un certo peso economico, vero?

come si può vedere, è un caso montato e non solo dalla stampa.
insinuazioni, accuse generiche, si cambia discorso, niente di circostanziato.

CVD

 

[economyrunner]

Mah, la ministra della Giustizia che favorisce per motivi umanitari solo chi ha un certo cognome in un paese democratico dovrebbe avere rilevanza grande ed immediata.

cosa autorizza a dire "solo"?

hai ragione è condizione essenziale anche un certo peso economico, vero?

come si può vedere, è un caso montato e non solo dalla stampa.
insinuazioni, accuse generiche, si cambia discorso, niente di circostanziato.

CVD

forse ci sfugge la norma che prevede l'intercessione del Ministro della Giustizia a favore di un detenuto, puoi postarla?

Un Ministro non può interessarsi ad personam, specie quando questa persona ha reso ricco suo figlio.

 

[belpietro]

forse ci sfugge la norma che prevede l'intercessione del Ministro della Giustizia a favore di un detenuto, puoi postarla?

no, ti sfugge (ma in realtà non ti sfugge; semplicemente non ti interessa) la circostanza per cui la scarcerazione di un detenuto NON è un provvedimento amministrativo, ma giudiziale.
preso da un Magistrato, in presenza dei presupposti.
non dal ministro, né da uno dei suoi sottoposti.

quindi il ministro non può avere operato una intercessione, perché non esiste possibilità (e comunque, volendo seguire le immaginazioni, avrebbe dovuto telefonare al Giudice e non al DAP).
ma tu hai deciso che ha "intercesso", quindi la realtà non ti interessa.

come non ti interessa che competa al Ministero anche la verifica del funzionamento dei meccanismi amministrativi che devono (ribadisco: devono) monitorare le condizioni di salute dei detenuti (tutti).
e che normalmente lo fanno, e quando per inefficienza non lo fanno ci si scandalizza (giustamente)

 

[economyrunner]

forse ci sfugge la norma che prevede l'intercessione del Ministro della Giustizia a favore di un detenuto, puoi postarla?

no, ti sfugge (ma in realtà non ti sfugge; semplicemente non ti interessa) la circostanza per cui la scarcerazione di un detenuto NON è un provvedimento amministrativo, ma giudiziale.
preso da un Magistrato, in presenza dei presupposti.
non dal ministro, né da uno dei suoi sottoposti.

quindi il ministro non può avere operato una intercessione, perché non esiste possibilità (e comunque, volendo seguire le immaginazioni, avrebbe dovuto telefonare al Giudice e non al DAP).
ma tu hai deciso che ha "intercesso", quindi la realtà non ti interessa.

come non ti interessa che competa al Ministero anche la verifica del funzionamento dei meccanismi amministrativi che devono (ribadisco: devono) monitorare le condizioni di salute dei detenuti (tutti).
e che normalmente lo fanno, e quando per inefficienza non lo fanno ci si scandalizza (giustamente)

dietro ammissione della stessa interessata quella telefonata di intercessione c'è stata, anzi l'interessata dice d'averla fatta per 110 volte e che la rifarebbe.

Credo che certi interventi sono quantomeno inopportuni e che la Ministra dovrebbe fare solo un gesto umanitario, dare le dimissioni.

Diversamente continuamo a sprofondare senza rilevanza.

 

[belpietro]

dietro ammissione della stessa interessata quella telefonata di intercessione c'è stata, anzi l'interessata dice d'averla fatta per 110 volte e che la rifarebbe.

"intercessione" ce lo metti tu

 

[economyrunner]

dietro ammissione della stessa interessata quella telefonata di intercessione c'è stata, anzi l'interessata dice d'averla fatta per 110 volte e che la rifarebbe.

"intercessione" ce lo metti tu

vogliamo chiamarla "sensibilizzazione" ma ciò non cambia il senso della questione, e cioè che un Ministro non può e non deve intervenire sul caso singolo.
Può attivare delle procedure di ispezione, può ordinare delle gestioni straordinarie ma tutto sempre a livello strutturale e non ad personam.
Leggendo le intercettazini si capisce quanto la Ministra è coinvolta affettivamente con l'agevolata (evito riferimenti noti ad altri coinvolgimenti materiali).

Illudersi che questi fatti non vengano intesi dai cittadini, secondo me è un errore, perchè l'italiano medio capisce, abbozza e aspetta solo l'occasione per rifarsi con questo tipo di Stato, che alla fine siamo sempre noi, Cancellieri compresa.

Per cui spero almeno che in futuro abbiano la decenza di saperle fare per bene certe cose e quando si viene beccati si fa ammenda.
Questo è il mio pensiero. Ma potrei anche cambiarlo, io.

 

[ilSagittario]

la montatura di un caso su una notizia vera ma irrilevante.

irrilevante? non mi pare visti gli affari di famiglia ( il figlio guarda caso é un pezzo grosso della Fonsai o roba simile). Tutto ció induce a pensare male ed a indignare la gente. O no ?

esatto.
è un fatto del tutto irrilevante sulla vicenda processuale, che viene diffuso unicamente per indurre a pensare male e indignare la gente.

Direi che non è affatto irrilevante sulla vicenda processuale.
Il "rito ambrosiano" così come introdotto dal noto ex poliziotto prevede il carcere preventivo fino alla resa confessoria (come nell'Inquisizione, se vuoi).
Giusto o sbagliato che sia il sistema, o vale per tutti, o per nessuno.
Ovviamente, siamo tutti abbastanza grandi e vaccinati per comprendere che alcuni sono "più uguali" davanti alla legge.
:?

guarda, proprio per quella ragione il fatto Cancellieri è stato del tutto irrilevante.

aveva già patteggiato prima, e infatti è uscita per quello e per la valutazione (precedente alla telefonata) dei medici del carcere.

è un fatto normalissimo, come è normale che parlamentari o altri vadano in carcere a visitare qualche detenuto in particolare

Quoto . E aggiungo : ora , con il solito e antico metodo , tutti addosso alla Cancellieri come se , dimessa o neutralizzata lei , gli altri fossero santerellini .
A proposito , che ne è dell'inchiesta su Monte dei Paschi di Siena , tutto a posto ed è per questo che non se ne parla più ?

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-11-02/l-inchiesta-siena-accuse-e-rischio-stallo-082603.shtml?uuid=ABJpMza

Ma cosa c'entra? Mi pare si stia discutendo di altro.

Che ci prendano per il culo ci può anche stare che dobbiamo berci le panzane che intendono propinarci no.

Vogliamo chiedere alla sig.ra ministro quante altre volte in precedenza e per chi della popolazione carceraria (cognome e nome e che non sia imparentato con il munifico datore di lavoro del figlio) è intervenuta per motivi umanitari? Non penso che manchino le persone che vivono male il disagio del carcere con rischi per la salute ... ci sarebbero anche un paio di marò di cui non fotte più una "cippa" a nessuno. Guarda il caso proprio la rampolla dei Ligresti .... i casi della vita.

Tra la telefonata alla questura di Milano e questa di differente c'è solo l'azione dell'interlocutore non il disgustoso intento dell'attore principale.

Per me che la Cancellieri rimanga o meno non cambia una virgola ... un pessimo personaggio in più ad ingrossare le già nutrite fila.

Intendo dire che vi sono casi che riempiono pagine di giornali e schermi televisivi per mesi o anni ed altri che cadono presto nel dimenticatoio , vedi scandalo Mps ad esempio o quello Milano/Serravalle , area Sesto , a seconda di come conviene... Anche i Marò da te citati non raccolgono grande favore presso i mass media , anzi si preferisce se ne stiano tranquilli laggiù in India per non sottolineare l'impotenza diplomatica e la marginalità in politica estera dei nostri ultimi governi...

Non ho difficoltà ad essere d'accordo con te ... avevo inteso altro.