1750 TBi e il 2.0 JTDm 16V DPF convincono le riviste tedesche

[Chrom]

...alcuni pseudo alfisti più che tediare innoccenti forum tematici abbandonando la loro fantasia ad improbabili voli pindarici, dovrebbero dedicare il tempo libero di cui dispongono alla loro crescita intellettuale... magari così riuscirebbero a diventare utili almeno ai loro simili...

...
sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

...mah, vedi, quì i temi tecnici c'entrano poco ed io, peraltro, sono molto tollerante quando trattiamo, appunto, di temi tecnici e con paziente costanza cerco di contribuire ad una loro migliore comprensione da parte di tutti... io compreso... ma, per effetto esattamente contrario, non lo sono per nulla quando qualcuno solo a causa della propria ignorante stupidità non riesce a mantenere una discussione contrapposta sul piano intellettuale, e solo su quello, scadendo fino ad offendere non solo l'intelletto altrui ma anche la persona che gli sta dietro, come fanno, ad esempio, questi due o tre personaggini in cerca d'autore che si ostinano nella frequentazione di un forum che tutto può essere tranne che adatto ai loro schemi mentali e alla loro maleducazione, come coloro che più di altri ne fanno continuamente le spese ben sanno, i vari "156jtd", "autofede" e qualcun'altro, che però continuamente tentano in tutti i modi di rimanere proprio su quel piano di rispettoso scambio di opinioni... invano.
Questo, caro "angelo", soprattutto da uno come me, non può essere tollerato all'infinito ne mai accettato in nessun caso, per cui, se proprio non riescono a sostenere una qualsiasi discussione sul solo piano delle opinioni, acquisiscano un'almeno sufficiente educazione e un doveroso rispetto di quelle altrui nelle discussioni che conducono anche quando contrapposte, o ne subiscano le conseguenti conseguenze... com'è giusto che sia.

 

[spidey2099]

...alcuni pseudo alfisti più che tediare innoccenti forum tematici abbandonando la loro fantasia ad improbabili voli pindarici, dovrebbero dedicare il tempo libero di cui dispongono alla loro crescita intellettuale... magari così riuscirebbero a diventare utili almeno ai loro simili...

...
sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

...mah, vedi, quì i temi tecnici c'entrano poco ed io, peraltro, sono molto tollerante quando trattiamo, appunto, di temi tecnici e con paziente costanza cerco di contribuire ad una loro migliore comprensione da parte di tutti... io compreso... ma, per effetto esattamente contrario, non lo sono per nulla quando qualcuno solo a causa della propria ignorante stupidità non riesce a mantenere una discussione contrapposta sul piano intellettuale, e solo su quello, scadendo fino ad offendere non solo l'intelletto altrui ma anche la persona che gli sta dietro, come fanno, ad esempio, questi due o tre personaggini in cerca d'autore che si ostinano nella frequentazione di un forum che tutto può essere tranne che adatto ai loro schemi mentali e alla loro maleducazione, come coloro che più di altri ne fanno continuamente le spese ben sanno, i vari "156jtd", "autofede" e qualcun'altro, che però continuamente tentano in tutti i modi di rimanere proprio su quel piano di rispettoso scambio di opinioni... invano.
Questo, caro "angelo", soprattutto da uno come me, non può essere tollerato all'infinito ne mai accettato in nessun caso, per cui, se proprio non riescono a sostenere una qualsiasi discussione sul solo piano delle opinioni, acquisiscano un'almeno sufficiente educazione e un doveroso rispetto di quelle altrui nelle discussioni che conducono anche quando contrapposte, o ne subiscano le conseguenti conseguenze... com'è giusto che sia.

CHROM SANTO SUBITO.....

non farti santo.. con me le offese sono partite da te.

 

[angelo0]

sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

Non ho mai comprato un Alfa Diesel. Solo Benzina.(33,75,145,156) Non me ne frega niente se fa 7km/litro o peggio.
Magari il nuovo 1750 Turbo é un gran bel motore..sicuramente.
Non ho mai comprato auto tedesche. Aspetto con ansia un Alfa TP, perché mi piace la TP. Punto e basta. (rimpiango troppo la 75 ed il suo comportamento stradale)

P.S. se non me la fanno son costretto a prendere magari Lexus o BMW :evil:

mio fratello con la M3 riesce anche a fare i 10 kml con la 75 consumavo come il jts....e chi se ne frega se quando affondi fai i 5 kml...ogni vizio si paga e se alla fine ti senti appagato il prezzo non sara' pesante....il pesante lo sentivo sul jts che non mi dava quello che volevo e alla pompa ci andavo lo stesso :twisted: :evil:

...i motivi di questi cambiamenti dovresti conoscerli, se ben dico la tua 75 non ha un catalizatore nel mentre i JTS sono stati costretti per questo il maggior consumo, ma come tu dici se affonti con la 75 i risultati sono diversi.

si i risultati sono diversi....ma sono passati oltre venti anni....il jts aveva l'iniezione diretta- variatore di fase -elettronica sofisticata -16 valvole-condotti di aspirazione a lunghezza variabile- una bobina per cilindro....se consuma come una M3 qualche dubbio mi viene...il jts era un pessimo motore il bialbero alfa un ottimo motore....se paragoniamo le epoche differenti....

.. se mettiamo tutto solo sugli anni passati non dovrebbe esserci una macchina oggi che consuma piu di tre litri ma ci sono cose che peró non si possono eliminare fin quando l uomo le vuole .
Rimanento mel epoca che ci interessa, la mia Berlina negli anni 70 non si accontentava di 10l 100km se la tiravo andava anche a 17-18l per 100km
ma non pesava 1600kg .La 75 consumava molto meno della Berlina per la stessa andatura pur avendo qualche kg in piu fino a qui l evoluzione nel tempo ci da ragione , piu evoluzione meno consumi. Con il subbentrare dei nuovi motori che hanno dovuto vedersela con piu peso e catalizatore in relazione, tutti i motori di questo mondo nella pratica hanno dato tributo nonostante consumassero molto di meno sul banco, cosa che questa evoluzione e dico per tutti non solo per alfa non poteva coprire i ventanni di differenza nella pratica al 100%
il miglore esempio sono la Golf 1.6 GTI con 110CV del 77 che pesava
830-860kg con consumi da 7-12l 100Km con quella degli anni 90 che superava i 1000kg con gli stessi consumi della vecchia anzi qualcosa di piu,
ma piu CV,come vedi l evoluzione c'era ma si perdeva per le nuove leggi di inquinamento e il desiderio di trasformare un auto in salotto.
Daltronte oggi si critica molto la 159 proprio per il peso,e quello a farne le spese sono proprio i motori che alla fine non sono i veri colpevoli .
Per quello che riguarda la M3 e meglio non fare questo paragone
quello della Golf GTI ne é la conferma.

 

[Chrom]

...alcuni pseudo alfisti più che tediare innoccenti forum tematici abbandonando la loro fantasia ad improbabili voli pindarici, dovrebbero dedicare il tempo libero di cui dispongono alla loro crescita intellettuale... magari così riuscirebbero a diventare utili almeno ai loro simili...

...
sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

...mah, vedi, quì i temi tecnici c'entrano poco ed io, peraltro, sono molto tollerante quando trattiamo, appunto, di temi tecnici e con paziente costanza cerco di contribuire ad una loro migliore comprensione da parte di tutti... io compreso... ma, per effetto esattamente contrario, non lo sono per nulla quando qualcuno solo a causa della propria ignorante stupidità non riesce a mantenere una discussione contrapposta sul piano intellettuale, e solo su quello, scadendo fino ad offendere non solo l'intelletto altrui ma anche la persona che gli sta dietro, come fanno, ad esempio, questi due o tre personaggini in cerca d'autore che si ostinano nella frequentazione di un forum che tutto può essere tranne che adatto ai loro schemi mentali e alla loro maleducazione, come coloro che più di altri ne fanno continuamente le spese ben sanno, i vari "156jtd", "autofede" e qualcun'altro, che però continuamente tentano in tutti i modi di rimanere proprio su quel piano di rispettoso scambio di opinioni... invano.
Questo, caro "angelo", soprattutto da uno come me, non può essere tollerato all'infinito ne mai accettato in nessun caso, per cui, se proprio non riescono a sostenere una qualsiasi discussione sul solo piano delle opinioni, acquisiscano un'almeno sufficiente educazione e un doveroso rispetto di quelle altrui nelle discussioni che conducono anche quando contrapposte, o ne subiscano le conseguenti conseguenze... com'è giusto che sia.

CHROM SANTO SUBITO.....

non farti santo.. con me le offese sono partite da te.

Approfondisci meglio la riflessione sul tuo linguaggio e i concetti che attraverso questo esprimi ma, di più, su ciò che li motiva.

Io non offendo mai nessuno... ancor meno immotivatamente...

 

[angelo0]

...alcuni pseudo alfisti più che tediare innoccenti forum tematici abbandonando la loro fantasia ad improbabili voli pindarici, dovrebbero dedicare il tempo libero di cui dispongono alla loro crescita intellettuale... magari così riuscirebbero a diventare utili almeno ai loro simili...

...
sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

...mah, vedi, quì i temi tecnici c'entrano poco ed io, peraltro, sono molto tollerante quando trattiamo, appunto, di temi tecnici e con paziente costanza cerco di contribuire ad una loro migliore comprensione da parte di tutti... io compreso... ma, per effetto esattamente contrario, non lo sono per nulla quando qualcuno solo a causa della propria ignorante stupidità non riesce a mantenere una discussione contrapposta sul piano intellettuale, e solo su quello, scadendo fino ad offendere non solo l'intelletto altrui ma anche la persona che gli sta dietro, come fanno, ad esempio, questi due o tre personaggini in cerca d'autore che si ostinano nella frequentazione di un forum che tutto può essere tranne che adatto ai loro schemi mentali e alla loro maleducazione, come coloro che più di altri ne fanno continuamente le spese ben sanno, i vari "156jtd", "autofede" e qualcun'altro, che però continuamente tentano in tutti i modi di rimanere proprio su quel piano di rispettoso scambio di opinioni... invano.
Questo, caro "angelo", soprattutto da uno come me, non può essere tollerato all'infinito ne mai accettato in nessun caso, per cui, se proprio non riescono a sostenere una qualsiasi discussione sul solo piano delle opinioni, acquisiscano un'almeno sufficiente educazione e un doveroso rispetto di quelle altrui nelle discussioni che conducono anche quando contrapposte, o ne subiscano le conseguenti conseguenze... com'è giusto che sia.

CHROM SANTO SUBITO.....

non farti santo.. con me le offese sono partite da te.

per cortesia stete calmi, caro spider, non credere che la cosa riguarda solo te qui la cosa e piu incallita e quello che dice Chrom é vero certe volte non é possibile colloquiare seriamente ,perché quando si arriva al punto che la cosa non corrisponte alle nostre idee e modo di vedere si passa anche all'offesa.
Il fatto sta che ce sempre qualcuno che fare un discorso costruttivo non gli interessa un cavolo e incomincia a mettere del sale in piu. Gia una volta ho scritto che qui tutti? desideriamo un alfa migliore della concorenza e sarebbe meglio non fare un vero e proprio confronto tra alfa alfa e dopo alfa alfa . Discutere di questo e come mettere i soldi in una tasca bucata che non trova mai il fondo, forse la migliore cosa e quella di aprire due nuove discusssioni dove una parla della alfa alfa e tutti possiamo contemblarci nei nostri ricordi nolstagici,ed una di alfa fiat che oggi é la realta e discutere cosa si potrebbe migliorare e cosa si dovrebbe cambiare sempre nelle nostre capacita di utente.

 

[angelo0]

sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

Non ho mai comprato un Alfa Diesel. Solo Benzina.(33,75,145,156) Non me ne frega niente se fa 7km/litro o peggio.
Magari il nuovo 1750 Turbo é un gran bel motore..sicuramente.
Non ho mai comprato auto tedesche. Aspetto con ansia un Alfa TP, perché mi piace la TP. Punto e basta. (rimpiango troppo la 75 ed il suo comportamento stradale)

P.S. se non me la fanno son costretto a prendere magari Lexus o BMW :evil:

credo che puoi di gia prenotare una di queste due ,per l alfa ne passerá di tempo...

Dici?

perché sei di altro parere?

La 169 dovrebbe avere la TP (é quel che si sente in giro.) Quando esce non si sa.
:?: :?:

....la 169! ma stasera hai fumato? in tempo di pace non é stato possibile é adesso che stiamo in guerra dovrebbe essere possibile (la crisi)

:lol: :lol: :lol:
Magari!! :lol:
No, e quello che si sente in giro, eh. Forse con la Chrysler...

..la Chrysler ci darebbe una tp vecchia come quella della vecchia mercedes, meglio lavorare su una Ti per la 159 restyling con i nuovi motori o si rimane come siamo con un restyling di qualitá.

É vecchio tutto.. Il pianale C-Evo per dire parte da quello della Tipo, ma ha subito tante evoluzioni.. come succede da tutti costruttori, anche BMW e Mercedes.
I materiali diventano sempre migliori e le soluzioni sempre piú raffinate. Quindi non vedrei problemi.
Cmq una buona TI da spalmare su tutta la gamma sarebbe giá un bel passo in avanti.

Mi fa piacere che non metti tutto sulla testatargine come hanno fatto in molti al riguardo i pianali dove si é arrivati anche alle offese.
Tu hai aperto un discorso molto flessibile e ragionevole dicento che tutto é vecchio ma col tempo evoluto cosa che mi trovi daccordissimo io sono del parere che quello che conta e il finale e se la TP crysler va bene non avrei niente in contrario.

 

[loopo]

sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

Non ho mai comprato un Alfa Diesel. Solo Benzina.(33,75,145,156) Non me ne frega niente se fa 7km/litro o peggio.
Magari il nuovo 1750 Turbo é un gran bel motore..sicuramente.
Non ho mai comprato auto tedesche. Aspetto con ansia un Alfa TP, perché mi piace la TP. Punto e basta. (rimpiango troppo la 75 ed il suo comportamento stradale)

P.S. se non me la fanno son costretto a prendere magari Lexus o BMW :evil:

credo che puoi di gia prenotare una di queste due ,per l alfa ne passerá di tempo...

Dici?

perché sei di altro parere?

La 169 dovrebbe avere la TP (é quel che si sente in giro.) Quando esce non si sa.
:?: :?:

....la 169! ma stasera hai fumato? in tempo di pace non é stato possibile é adesso che stiamo in guerra dovrebbe essere possibile (la crisi)

:lol: :lol: :lol:
Magari!! :lol:
No, e quello che si sente in giro, eh. Forse con la Chrysler...

..la Chrysler ci darebbe una tp vecchia come quella della vecchia mercedes, meglio lavorare su una Ti per la 159 restyling con i nuovi motori o si rimane come siamo con un restyling di qualitá.

É vecchio tutto.. Il pianale C-Evo per dire parte da quello della Tipo, ma ha subito tante evoluzioni.. come succede da tutti costruttori, anche BMW e Mercedes.
I materiali diventano sempre migliori e le soluzioni sempre piú raffinate. Quindi non vedrei problemi.
Cmq una buona TI da spalmare su tutta la gamma sarebbe giá un bel passo in avanti.

Mi fa piacere che non metti tutto sulla testatargine come hanno fatto in molti al riguardo i pianali dove si é arrivati anche alle offese.
Tu hai aperto un discorso molto flessibile e ragionevole dicento che tutto é vecchio ma col tempo evoluto cosa che mi trovi daccordissimo io sono del parere che quello che conta e il finale e se la TP crysler va bene non avrei niente in contrario.

No, ma guarda Angelo, come Te anch´ io sono flessibile.. Forse non ci siamo capiti prima o mi sono espresso male.. :?: Ma penso che come io, Te e tanti altri non hanno niente in contrario che Alfa torna alla TP. Anzi..
Ma per convincere i capi Fiat/Alfa... :?: :?:
Wo ein Wille auch ein Weg

 

[75turboTP]

sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

Non ho mai comprato un Alfa Diesel. Solo Benzina.(33,75,145,156) Non me ne frega niente se fa 7km/litro o peggio.
Magari il nuovo 1750 Turbo é un gran bel motore..sicuramente.
Non ho mai comprato auto tedesche. Aspetto con ansia un Alfa TP, perché mi piace la TP. Punto e basta. (rimpiango troppo la 75 ed il suo comportamento stradale)

P.S. se non me la fanno son costretto a prendere magari Lexus o BMW :evil:

mio fratello con la M3 riesce anche a fare i 10 kml con la 75 consumavo come il jts....e chi se ne frega se quando affondi fai i 5 kml...ogni vizio si paga e se alla fine ti senti appagato il prezzo non sara' pesante....il pesante lo sentivo sul jts che non mi dava quello che volevo e alla pompa ci andavo lo stesso :twisted: :evil:

Infatti, quando ti senti appagato il prezzo é quello che é. Non badi a spese.
Viceversa si, a parte il motore 1750, oggi le Alfa si vedono solo Diesel. Un motivo ci sará! :?

Per le BMW non credo che sia tanto diverso...

Beh si vedono abbastanza 325i, 330i, 335i per esempio. 320i si vedono poche. (Occhiometro)

bene bene ,mi fa piacere che in italia si sta cosi bene ,qui l unica alfa che vedo ogni giorno é la mia gt e per di piu a diesel ,sai comé anche in germania si deve risparmiare..

Sicuramente.
Ma per risparmiare compro una Fiat, mica un´ Alfa... no?
:?: :?:

spesso mi chiedo se siamo fessi noi che compriamo le alfa o furbi chi compra le fiat....alla fine abbiamo tutto quello che conta di piu in comune ma noi lo paghiamo tanto di piu'.

Ma guarda 75Turbo, senza offesa, magari ti piaceva troppo il modello (é bella la GT). Io personalmente non l´avrei presa.Poi Diesel :? forse col Busso, ma sempre a TA é...

infatti avevo preso il jts(uno dei pochi venduti)ma ti assicuro che il jtdm e' molto piu' divertente e un minimo di soddisfazione te lo da :evilurtroppo e' la realta'....il busso lo avrei preso senza nessun dubbio e senza pensarci nemmeno due volte ma il trasversale e con la conseguente ta mi hanno bloccato(faccio pochissimi km l'anno e spesso e' ferma per settimane la cosa piu' inutile e' il diesel per me)una cosa e' avere un motore fiat messo come tutte le fiat...diverso e' il busso messo nella posizione sbagliata e che sottosterza invece di sovrasterzare di potenza.....purtroppo avevo bisogno di un'auto con servosterzo aria condizionata ho una certa eta

magari sono solo sensazioni, il 2.0l 165 Cv sicuramente ti avrebbe dato di piu sopratutto negli allunghi spesso e volentieri i diesel incannano dal basso ma i pochi giri che hanno fanno si che il divertimento finische subito sopratutto in autobahn

questo e' vero il jts arrivava benissimo ai 7000 giri....purtroppo in italia non lo sfrutterai mai in autostrada...allora visti i consumi la coppia la spinta della turbina il diesel e' molto piu' sfuttabile nei percorsi misti e la spinta del turbo lo rende piu' appagante....per questo ritengo ottimo il ritorno dei motori turbo b, potenti con coppie elevate ai bassi regimi e leggeri.....naturalmente questo e' valido per una romeofiat...la cosa sarebbe per me inaccettabile su una alfetta gt o una 75.

ho fatto una riflessione di cio che hai scritto, IN ITALIA NON PUOI SFRUTTARE MAI I 7000 giri, non credi che fiat mette queste situazioni
in considerazioni e cerca di di rimanere con potenze e cilindrate che permettono di piu alle leggi e proibizioni in italia.

ma infatti quello che hanno fatto con il TBI lo considero ottimo.....coppia a bassissimi regimi...motore leggero(anche se ancora in ghisa)pero' oltre i 5500 e' morto naturalmente e' stata una scelta obbligata se si vuole coppia ai bassi ci vuole una turbina piccola....e oggi che siamo abituati alle coppie dei diesel la ritengo una scelta giusta....pero' questo e' valido su delle berline come la 159,se parliamo di brera o coupe' alfa allora i settemila anche se non li sfruttiamo in autostrata devono esserci....sicuramente in futuro ci saranno dei TBI che avranno quei 1500 giri che si sono tenuti disponibili.

 

[loopo]

Manca solo una bella D (da cui derivare anche Spider e Coupé) a TP.
E la TP non serve solo per il divertimento, ma anche per i fatti d´immagine..
(Brand e vettura/e)

 

[75turboTP]

sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

Non ho mai comprato un Alfa Diesel. Solo Benzina.(33,75,145,156) Non me ne frega niente se fa 7km/litro o peggio.
Magari il nuovo 1750 Turbo é un gran bel motore..sicuramente.
Non ho mai comprato auto tedesche. Aspetto con ansia un Alfa TP, perché mi piace la TP. Punto e basta. (rimpiango troppo la 75 ed il suo comportamento stradale)

P.S. se non me la fanno son costretto a prendere magari Lexus o BMW :evil:

mio fratello con la M3 riesce anche a fare i 10 kml con la 75 consumavo come il jts....e chi se ne frega se quando affondi fai i 5 kml...ogni vizio si paga e se alla fine ti senti appagato il prezzo non sara' pesante....il pesante lo sentivo sul jts che non mi dava quello che volevo e alla pompa ci andavo lo stesso :twisted: :evil:

...i motivi di questi cambiamenti dovresti conoscerli, se ben dico la tua 75 non ha un catalizatore nel mentre i JTS sono stati costretti per questo il maggior consumo, ma come tu dici se affonti con la 75 i risultati sono diversi.

si i risultati sono diversi....ma sono passati oltre venti anni....il jts aveva l'iniezione diretta- variatore di fase -elettronica sofisticata -16 valvole-condotti di aspirazione a lunghezza variabile- una bobina per cilindro....se consuma come una M3 qualche dubbio mi viene...il jts era un pessimo motore il bialbero alfa un ottimo motore....se paragoniamo le epoche differenti....

.. se mettiamo tutto solo sugli anni passati non dovrebbe esserci una macchina oggi che consuma piu di tre litri ma ci sono cose che peró non si possono eliminare fin quando l uomo le vuole .
Rimanento mel epoca che ci interessa, la mia Berlina negli anni 70 non si accontentava di 10l 100km se la tiravo andava anche a 17-18l per 100km
ma non pesava 1600kg .La 75 consumava molto meno della Berlina per la stessa andatura pur avendo qualche kg in piu fino a qui l evoluzione nel tempo ci da ragione , piu evoluzione meno consumi. Con il subbentrare dei nuovi motori che hanno dovuto vedersela con piu peso e catalizatore in relazione, tutti i motori di questo mondo nella pratica hanno dato tributo nonostante consumassero molto di meno sul banco, cosa che questa evoluzione e dico per tutti non solo per alfa non poteva coprire i ventanni di differenza nella pratica al 100%
il miglore esempio sono la Golf 1.6 GTI con 110CV del 77 che pesava
830-860kg con consumi da 7-12l 100Km con quella degli anni 90 che superava i 1000kg con gli stessi consumi della vecchia anzi qualcosa di piu,
ma piu CV,come vedi l evoluzione c'era ma si perdeva per le nuove leggi di inquinamento e il desiderio di trasformare un auto in salotto.
Daltronte oggi si critica molto la 159 proprio per il peso,e quello a farne le spese sono proprio i motori che alla fine non sono i veri colpevoli .
Per quello che riguarda la M3 e meglio non fare questo paragone
quello della Golf GTI ne é la conferma.

sono daccodo su quasi tutto...quello della M3 e' un paragone che posso fare perche' e' di mio fratello e quindi non mi racconta bugie....mi sono stupito che riesce a fare quei chilometraggi.....il problema del jts(a parte il consumo d'olio credo poi risolto con la modifica delle fasce elastiche)era la combustione....dalla marmitta a freddo usciva odore di benzina la marmitta era perennemente piena di fuligine(anche dopo un tratto autostradale di 600km rimaneva tale)con conseguente incostrazione delle valvole ep erdita di potenza...dalle varie prove al banco nessuna riusciva ad arrivare ai 165 cv e ne e' prova delle prestazioni rilevate da QR del tutto simili al diesel...ecco dove finiva la benzina...poi c'e' anche da considerare il maggior assorbimento della trasmissione fiat rispetto a quella bmw...lo dicono tutti anche la prova di automobilismo----Questo per quanto riguarda i valori rilevati al motore, perché analizzando i dati misurati alla ruota si nota il migliore rendimento della trasmissione Bmw, tanto che la potenza trasmessa alle ruote posteriori della 320 Ci indica ben 139,5 Cv contro i 117,1 Cv della GT a trazione anteriore.----
in linea teorica quello che dici e' giusto ma in pratica i risultati sono questi.

 

[75turboTP]

Manca solo una bella D (da cui derivare anche Spider e Coupé) a TP.
E la TP non serve solo per il divertimento, ma anche per i fatti d´immagine..
(Brand e vettura/e)

pero' la spider con il pentacilindrico in ghisa a sbalzo pesantissimo e rumoroso se la potevano risparmiare :evil:

 

[angelo0]

sbattere la testa contro il muro a qualcuno piace cosi tanto che non sono contenti nemmeno con i nuovi motori, ne a diesel ne a benzina .. se oggi dovrebe arrivare la TP direbbero che non é come quella di trent'anni fa...
4R ha dato la sentenza lo 0-100 in 8,3s(?) vuol dire che fa pietá non é all'altezza della concorenza il 2.0l diesel dovrebbe essere rumoroso é fa schifo. La cosa piu bella é che desiderano una vera alfa , ma se li senti parlare di compra cercano il risparmio nei consumi e chi vuole risparmiare cosa compra? un naftone bavarese ché molto silenzioso e tiene la TP.

Non ho mai comprato un Alfa Diesel. Solo Benzina.(33,75,145,156) Non me ne frega niente se fa 7km/litro o peggio.
Magari il nuovo 1750 Turbo é un gran bel motore..sicuramente.
Non ho mai comprato auto tedesche. Aspetto con ansia un Alfa TP, perché mi piace la TP. Punto e basta. (rimpiango troppo la 75 ed il suo comportamento stradale)

P.S. se non me la fanno son costretto a prendere magari Lexus o BMW :evil:

credo che puoi di gia prenotare una di queste due ,per l alfa ne passerá di tempo...

Dici?

perché sei di altro parere?

La 169 dovrebbe avere la TP (é quel che si sente in giro.) Quando esce non si sa.
:?: :?:

....la 169! ma stasera hai fumato? in tempo di pace non é stato possibile é adesso che stiamo in guerra dovrebbe essere possibile (la crisi)

:lol: :lol: :lol:
Magari!! :lol:
No, e quello che si sente in giro, eh. Forse con la Chrysler...

..la Chrysler ci darebbe una tp vecchia come quella della vecchia mercedes, meglio lavorare su una Ti per la 159 restyling con i nuovi motori o si rimane come siamo con un restyling di qualitá.

É vecchio tutto.. Il pianale C-Evo per dire parte da quello della Tipo, ma ha subito tante evoluzioni.. come succede da tutti costruttori, anche BMW e Mercedes.
I materiali diventano sempre migliori e le soluzioni sempre piú raffinate. Quindi non vedrei problemi.
Cmq una buona TI da spalmare su tutta la gamma sarebbe giá un bel passo in avanti.

Mi fa piacere che non metti tutto sulla testatargine come hanno fatto in molti al riguardo i pianali dove si é arrivati anche alle offese.
Tu hai aperto un discorso molto flessibile e ragionevole dicento che tutto é vecchio ma col tempo evoluto cosa che mi trovi daccordissimo io sono del parere che quello che conta e il finale e se la TP crysler va bene non avrei niente in contrario.

No, ma guarda Angelo, come Te anch´ io sono flessibile.. Forse non ci siamo capiti prima o mi sono espresso male.. :?: Ma penso che come io, Te e tanti altri non hanno niente in contrario che Alfa torna alla TP. Anzi..
Ma per convincere i capi Fiat/Alfa... :?: :?:
Wo ein Wille auch ein Weg

Na klar,... bin gleich Meinung wie Du.
Solo che la vedo nera.... anche se dovrebbe essere loro interesse, da qualche parte cé qualcosa che non va eppure non é che le regalano..

 

[loopo]

Manca solo una bella D (da cui derivare anche Spider e Coupé) a TP.
E la TP non serve solo per il divertimento, ma anche per i fatti d´immagine..
(Brand e vettura/e)

pero' la spider con il pentacilindrico in ghisa a sbalzo pesantissimo e rumoroso se la potevano risparmiare :evil:

Ma proprio!!
Quante ne hanno vendute?? 5 ??

 

[75turboTP]

Manca solo una bella D (da cui derivare anche Spider e Coupé) a TP.
E la TP non serve solo per il divertimento, ma anche per i fatti d´immagine..
(Brand e vettura/e)

pero' la spider con il pentacilindrico in ghisa a sbalzo pesantissimo e rumoroso se la potevano risparmiare :evil:

Ma proprio!!
Quante ne hanno vendute?? 5 ??

difficile dirlo....l'unica che ho visto e' stata alla presentazione e purtroppo c'era proprio la diesel con il dinosauro.

 

[loopo]

Manca solo una bella D (da cui derivare anche Spider e Coupé) a TP.
E la TP non serve solo per il divertimento, ma anche per i fatti d´immagine..
(Brand e vettura/e)

pero' la spider con il pentacilindrico in ghisa a sbalzo pesantissimo e rumoroso se la potevano risparmiare :evil:

Ma proprio!!
Quante ne hanno vendute?? 5 ??

difficile dirlo....l'unica che ho visto e' stata alla presentazione e purtroppo c'era proprio la diesel con il dinosauro.

Giá é difficile vederla per strada, la Spider, e poi con ´sto Diesel
Soluzione che non ho mai capito..Boh..

P.S. Il dinosauro chi é?