124 spider.....

[transaxle73]

Sarò demodè ma continuo a preferire un bell'aspirato ad alto regime di rotazione, non dico a livello di Honda S2000 però.....

 

[arizona77]

Mah, non ne sarei così sicuro...
sarebbe come dire che un televisore rovina il design di un salotto....

oppure un tv che si occulta in un mobile.

Roba da Gringos

Ammetterai che i tv più crescono e più son brutti da vedere in un salotto. In un salotto ci sta bene un caminetto in questa stagione.

Certo
Il problema non e' il TV
1) il problema e' la crescita esponenziale delle sue misure, inversa a quella dei salotti
2) e la sua perenne accensione.
D' altronde , nei ristoranti si vedono spesso i 2 genitori che trafficano
col proprio telefonino e i pargoli coi tablets.
( se non altro non scassano the balls ).
P.s.: la faccenda della roba da Gringos era vera.
Molte famiglie americane tenevano il TV dentro un mobile....
Oggi non so....forse quei mobili ( necessariamente giganteschi ) verrebbero un occhio della testa

 

[angelo0]

Discorso abbastanza valido, però a onor del vero occorre dire che tutta la gamma Panda, la pensionanda Punto e tutta la gamma 500 (con le sue derivate L e X) sono Fiat 100%, così come i vari Qubo e Doblò. Non conosco invece, onestamente, l'origine della "Nuova Tipo" (che sarà declinata anche in versione hatchback e station wagon), anche se credo che i motori siano Fiat.
.

la cosa che mette tristezza è che questo successone mazda è stato ispirato dall'alfa spider lasciata morire senza degna erede, un'altra cosa tristissima che dopo tanti flop nelle auto oltre i 25000 euro sono dovuti ricorrere alla freemont per vendere decorosamente, la freemont a me non dispiace però insomma il grande design italiano è un'altra cosa, spero almeno che non sbaglino il prezzo

mi dispiace ma la Mazda Miata stata inspirata da Lotus e non da Alfa

..cosa strana ,che nemmeno i tedeschi sono stati capaci di attribuire alla Lotus, l'ispirazione della miata....

 

[Jambana]

Discorso abbastanza valido, però a onor del vero occorre dire che tutta la gamma Panda, la pensionanda Punto e tutta la gamma 500 (con le sue derivate L e X) sono Fiat 100%, così come i vari Qubo e Doblò. Non conosco invece, onestamente, l'origine della "Nuova Tipo" (che sarà declinata anche in versione hatchback e station wagon), anche se credo che i motori siano Fiat.
.

la cosa che mette tristezza è che questo successone mazda è stato ispirato dall'alfa spider lasciata morire senza degna erede, un'altra cosa tristissima che dopo tanti flop nelle auto oltre i 25000 euro sono dovuti ricorrere alla freemont per vendere decorosamente, la freemont a me non dispiace però insomma il grande design italiano è un'altra cosa, spero almeno che non sbaglino il prezzo

mi dispiace ma la Mazda Miata stata inspirata da Lotus e non da Alfa

..cosa strana ,che nemmeno i tedeschi sono stati capaci di attribuire alla Lotus, l'ispirazione della miata....

I tedeschi chi? La nazione intera, qualche giornalista, forumista...?

Parliamoci chiaro: indipendentemente dalle idee, dalle preferenze personali, e dagli articoli di giornale, è evidente che l'auto che ha ispirato il design della carrozzeria della prima serie della Mazda MX-5 è stata la prima Lotus Elan, del 1962. Cerchi compresi, ispirati agli inglesi Minilite, montati come accessorio sulla Lotus in questione.

Anche forma del coperchio delle punterie ricorda il Ford Cosworth montato dalla Lotus Elan, e ovviamente tutti i quattro cilindri bialbero anni '60, come l'Alfa. C'è un dettaglio che invece sembrerebbe ispirato al Duetto: le maniglie esterne delle portiere.

Comunque metterla su un piano campanilistico mi pare limitare la portata di quella che fu l'idea che fece nascere la MX-5: riproporre (in un momento in cui le roadster erano in forte crisi di consensi sul mercato) la filosofia delle roadster classiche dei tempi d'oro, cioé degli anni '60. Quindi, evidentemente da tutte fu ispirata, perché ne ripropose soprattutto l'essenza. In questo fu un'auto coraggiosa e dirompente. Fu anche il primo caso di retro-design nell'accezione moderna del termine, e anche in questo fu innovatrice.

Dalla seconda serie, il design si è completamente svincolato dalle citazioni storiche.

Attached files /attachments/2033798=48176-1963_Lotus_Elan_1600_S1_(4643818094).jpg /attachments/2033798=48178-5rEZT.jpg /attachments/2033798=48177-mazda-mx5-na.jpg

 

[XPrience74]

devo dire che a me piacciono entrambe e che comunque trovo essere un'operazione complessivamente riuscita e pertanto anche riferito agli interni che non mi pare stonino nella declinazione italiana...

questa 124 nello specifico la trovo davvero ben fatta anche considerando quanto richiama alla mente l'originale!

senza poi stare ancora qui a disquisire di come sara(nno) su strada... 8)

Sono del tutto d'accordo, anche perchè, nonostante l'evidente similitudine
degli interni, si nota comunque una opportuna differenziazione di diversi particolari, a cominciare dai pannelli porta e, in generale, dalla maggiore presenza di metallo a vista nella giapponese.
Quanto a guidabilità, considerando le caratteristiche tecniche, penso che le due spiderine saranno godibilissime e "facili"; inoltre, avendo già il multiair in versione 170 cv sulla mia Giulietta, credo che possa andare davvero bene su un mezzo leggero come la 124!
Saluti

seppur potendo sbagliare proprio in quanto non la ho visionata dal vivo, i pannelli in tinta con la carrozzeria esterna che si notano nella mazda non dovrebbero essere di lamiera ma probabilmente materiale plastico...

ad ogni modo questi interni li trovo già di per se piuttosto "latini" e pertanto imho appropriati anche alla 124 spider...

mentre ad una vera diversificazione fra le due spiderine la dovremmo invece assistere al reparto motoristico grazie alle loro peculiarità e relativa "diversa anima"...

ciao

 

[XPrience74]

Discorso abbastanza valido, però a onor del vero occorre dire che tutta la gamma Panda, la pensionanda Punto e tutta la gamma 500 (con le sue derivate L e X) sono Fiat 100%, così come i vari Qubo e Doblò. Non conosco invece, onestamente, l'origine della "Nuova Tipo" (che sarà declinata anche in versione hatchback e station wagon), anche se credo che i motori siano Fiat.
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la cosa che mette tristezza è che questo successone mazda è stato ispirato dall'alfa spider lasciata morire senza degna erede, un'altra cosa tristissima che dopo tanti flop nelle auto oltre i 25000 euro sono dovuti ricorrere alla freemont per vendere decorosamente, la freemont a me non dispiace però insomma il grande design italiano è un'altra cosa, spero almeno che non sbaglino il prezzo

anche un'ipotetica duetto sarebbe potuta ottimamente riuscire su questa base mazda, e specie se si vosse voluto fare un'operazione "nostalgia" rifacendosi alle sue origini così come si è d'altronde fatto per la cuginetta 124 spider... ma evidentemente la proposta di arese apparterrà ad una categoria superiore e con quindi tutt'altre motorizzazioni...

ad ogni buon conto, nonchè anche alla luce di quanto appena accennato, ritengo che abbiano fatto bene e questo non foss'altro per via del fatto che per alfa verrà utilizzata la, a quanto pare, eccellente piattaforma derivata da new giulia... oltre naturalmente/giustamente ad "essersi tenuti buoni", ergo assecondato/accontentato tutti i puristi del marchio...

 

[XPrience74]

Beh, se la 124 spider sa mantenere le qualità stradali della MX-5 e il 1.4 Multiair non fa rimpiangere troppo il 2.0 Skyactiv, credo che questa operazione è un bel modo di far divertire e godere anche gli aficionados del marchio Fiat, che non comprerebbero mai una giapponese per partito preso.
Quindi, nonostante i miei dubbi, ben venga questa nuova 124 spider!

In linea teorica é così, e per esperienza i tecnici di Torino sono in grado di fare miracoli anche in casi particolari...ma non é il caso di questo gioiello su base MX-5; può darsi che ci siano degli adattamenti vista la divesa tipologia, e con ogni probabilità diverso carattere, di questo 124 Sport...
Insomma ad un quadro già ottimo si può aggiungere qualche plusvalenza ed originalità tipica del multiair e magari di una dinamica di guida più vicina allo stile italiano

oltre agli interni da me poco sopra accennati... di "latino" la mx-5 ha anche il resto... ovvero è un prodotto assolutamente di livello quando si parla di comportamento su strada, e specie relativa emozionalità che riesce a trasmettere...

questo per dire che le modifiche non sarebbero (imho) necessarie...

e d'altronde --&gt

2015 motor trend best drivers car:

DNF: Chevrolet Corvette Z06 Z07 (fermo per guasti)
9th Place: Volkswagen Golf R
8th Place: Lexus RC F
7th Place: Cadillac ATS-V
6th Place: Cadillac CTS-V
5th Place: Bentley Continental GT3-R
4th Place: Mercedes-AMG C63 S
3rd Place: Mazda MX-5 Miata
2nd Place: Porsche Cayman GT4
1st Place: Mercedes-AMG GT S

http://tinyurl.com/nc68tgr

 

[alexmed]

per alfa verrà utilizzata la, a quanto pare, eccellente piattaforma derivata da new giulia... oltre naturalmente/giustamente ad "essersi tenuti buoni", ergo assecondato/accontentato tutti i puristi del marchio...

Hai fatto una battuta?

Accontentati i puristi autoproclamati alfisti veri e doc? Illuso. :XD: :XD: :XD: :XD:

 

[pilota54]

Discorso abbastanza valido, però a onor del vero occorre dire che tutta la gamma Panda, la pensionanda Punto e tutta la gamma 500 (con le sue derivate L e X) sono Fiat 100%, così come i vari Qubo e Doblò. Non conosco invece, onestamente, l'origine della "Nuova Tipo" (che sarà declinata anche in versione hatchback e station wagon), anche se credo che i motori siano Fiat.
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la cosa che mette tristezza è che questo successone mazda è stato ispirato dall'alfa spider lasciata morire senza degna erede, un'altra cosa tristissima che dopo tanti flop nelle auto oltre i 25000 euro sono dovuti ricorrere alla freemont per vendere decorosamente, la freemont a me non dispiace però insomma il grande design italiano è un'altra cosa, spero almeno che non sbaglino il prezzo

mi dispiace ma la Mazda Miata stata inspirata da Lotus e non da Alfa

Gli stessi giapponesi a suo tempo dissero orgogliosamente che l'ispirazione era la Duetto Alfa Romeo, e infatti anche il motore bialbero era praticamente una copia del bialbero Alfa.

Le Lotus (che conosco molto bene essendo un appassionato del marchio Lotus) hanno connotazioni del tutto diverse, facendo della estrema leggerezza e della forte personalità sportiva i loro punti di forza.

 

[alexmed]

Gli stessi giapponesi a suo tempo dissero orgogliosamente che l'ispirazione era la Duetto Alfa Romeo, e infatti anche il motore bialbero era praticamente una copia del bialbero Alfa.

Le Lotus (che conosco molto bene essendo un appassionato del marchio Lotus) hanno connotazioni del tutto diverse, facendo della estrema leggerezza e della forte personalità sportiva i loro punti di forza.

Hanno preso spunto dallo stile esterno della Elan anche questo ricordo che lo dissero in Mazda.

 

[pilota54]

Si, si può notare, e sicuramente c'era, una certa ispirazione estetica alla Lotus Elan, ovviamente quella a trazione posteriore del 1962, nella prima edizione della Mazda Miata (certo non in quella attuale), soprattutto nel muso con i fari a scomparsa, ma tecnicamente la Elan era comunque decisamente più prestazionale e leggera (solo 585 kg!), nella tradizione inimitabile di Colin Chapman.

 

[Jambana]

Discorso abbastanza valido, però a onor del vero occorre dire che tutta la gamma Panda, la pensionanda Punto e tutta la gamma 500 (con le sue derivate L e X) sono Fiat 100%, così come i vari Qubo e Doblò. Non conosco invece, onestamente, l'origine della "Nuova Tipo" (che sarà declinata anche in versione hatchback e station wagon), anche se credo che i motori siano Fiat.
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la cosa che mette tristezza è che questo successone mazda è stato ispirato dall'alfa spider lasciata morire senza degna erede, un'altra cosa tristissima che dopo tanti flop nelle auto oltre i 25000 euro sono dovuti ricorrere alla freemont per vendere decorosamente, la freemont a me non dispiace però insomma il grande design italiano è un'altra cosa, spero almeno che non sbaglino il prezzo

mi dispiace ma la Mazda Miata stata inspirata da Lotus e non da Alfa

Gli stessi giapponesi a suo tempo dissero orgogliosamente che l'ispirazione era la Duetto Alfa Romeo, e infatti anche il motore bialbero era praticamente una copia del bialbero Alfa.

Le Lotus (che conosco molto bene essendo un appassionato del marchio Lotus) hanno connotazioni del tutto diverse, facendo della estrema leggerezza e della forte personalità sportiva i loro punti di forza.

Parlavamo di design, cioé di forme, e le immagini parlano da sole. Anche quelle del bialbero Cosworth, molto simile fra l'altro a quello Alfa.

La Elan era una lotus piuttosto "granturistica" per essere una Lotus (anche se era corsaiola ed efficacissima anche in gara), non essenziale come una Seven, per esempio. Tanto che ne esisteva pure una versione 2+2 coupè.
É chiaro che anche il Duetto è stato tra le auto ispiratrici, ma non capisco questo voler per forza rivendicare una "paternità" esclusiva che ovviamente non c'è. Orgoglio alfista? Forse sarebbe stato meglio se Alfa avesse continuato a fare auto decenti, invece di farle fare agli altri. E oltre che di schemi e tecnica parlo anche di qualità costruttiva, perché se c'è una cosa che nella MX-5 non ricordava le spider inglesi ed italiane era la qualità di costruzione e l'affidabilità, fattori che probabilmente hanno giocato nel farne un successo planetario.

 

[pilota54]

Non "rivendico" assolutamente una paternità esclusiva Alfa, ma non c'è nemmeno una paternità esclusiva Lotus, come ha sostenuto l'utente Derblume. Nessun "orgoglio alfista" peraltro, perché come ho spesso affermato, prediligo diversi marchi, in particolare soprattutto Alfa Romeo, Maserati e appunto Lotus (della quale modero anche la specifica "stanza" di questo forum). Io ricordavo, realmente a memoria d'uomo, semplicemente le interviste rilasciate dai responsabili Mazda quando la vettura, che mi piacque molto, fu presentata.
Non ricordavo che ci fosse anche una ispirazione Lotus, che ora ho letto anche su Wikipedia ed evidentemente c'era, sicuramente, per quanto riguarda l'estetica come ho detto nel post qui sopra, subito prima del tuo.

Peraltro la Elan, pur non estrema, era nel solco della tradizione Lotus, dato che un peso a secco di 585 kg non esisteva, al mondo, in nessun'altra vettura di simili caratteristiche tecnico-costruttive.

 

[franco58pv]

É chiaro che anche il Duetto è stato tra le auto ispiratrici, ma non capisco questo voler per forza rivendicare una "paternità" esclusiva che ovviamente non c'è. Orgoglio alfista? Forse sarebbe stato meglio se Alfa avesse continuato a fare auto decenti, invece di farle fare agli altri. E oltre che di schemi e tecnica parlo anche di qualità costruttiva, perché se c'è una cosa che nella MX-5 non ricordava le spider inglesi ed italiane era la qualità di costruzione e l'affidabilità, fattori che probabilmente hanno giocato nel farne un successo planetario.

no no per carità ! almeno da parte mia nessuna voglia di buttarla sul nazionalismo, per il resto concordo con te , era solo per sottolineare come abbiamo buttato nel cesso un patrimonio tecnologico e stilistico straordinario, cosa che per altro hai ben sottolineato , forse vale anche per gli inglesi , anzi senza il forse....

 

[alexmed]

Dimenticavo una cosa per me molto importante.

Evviva la capottina di tela manuale! Così deve essere!

Bravi, così si fà una spider.

Nel video si vede:

https://youtu.be/Mq6x51aYLc4