VOLKSWAGEN rischia davvero la BANCAROTTA?

[GuidoP]

Il grande malato è come tra l'incudine e il martello.

In Cina non và più come una volta....

E qua in Europa i colossi cinesi si sovrappongono ai suoi modelli con un prezzo inferiore....

 

[alex.79]

La crisi di Volkswagen discende principalmente dal calo di vendite in Cina.
Qualche dato: nel 2019 i marchi tedeschi avevano il 24 per cento del mercato cinese, i marchi cinesi il 39 per cento e gli altri marchi il 37.
Nel 2024, i marchi tedeschi sono scesi al 15 per cento, mentre i cinesi sono saliti al 65.
Il calo delle quote di mercato in Cina è alla radice della crisi dell'auto tedesca e discende dalla carenza di auto elettriche, molto richieste in quel mercato. Per Volkswagen, il mercato cinese rappresentava fino al 40 per cento del fatturato, quindi si tratta di una crisi di notevole impatto.

Fonte: Francesco Zirpoli, Auto-distruzione. Crisi e trasformazione dell'industria dell'automobile, Laterza, 2026

 

[alex.79]

Le normative europee sulla CO2 e il green deal stanno facendo danni enormi all'industria europea.
Mi auguro quanto prima un passo indietro o per lo meno un armonizzazione con i principali mercati mondiali.

A me sembra piuttosto una conseguenza della scelta di puntare sui margini, anziché sui volumi. Una Golf costa mediamente 10.000 euro in più di sette anni fa, forse anche 15.000, una Polo di oggi costa più di una Golf 7.5 e così via. Ovvio che il gruppo venda meno auto.
Poi c'è la contrazione di vendite sul mercato cinese, su questo rinvio al post di prima

 

[edoardosavoia]

da un lato sono dispiaciuto (sono tanti i fornitori italiani), dall'altro se lo meriterebbero.
Senza il loro Dieselgate non ci sarebbe stata la "follia elettriciaistica" che conosciamo (e che paghiamo ogni giorno, in termini di prezzi delle auto, imprese in agonia e posti di lavoro bruciati).

 

[SUB3.0]

Il dieselgate non c'entra nulla con le follie green relative all'automotive in europa

 

[GuidoP]

Il dieselgate non c'entra nulla con le follie green relative all'automotive in europa

C'è chi è andato volontariamente e caparbiamente in quella direzione per lavarsi la coscienza, due lustri fa.....

 

[Mo Dello]

L'errore a mio parere è stato di puntare molto sul mercato cinese senza avere una visione di lungo termine ma solo sui dividendi a breve termine. Non si sono mai chiesti cosa sarebbe successo se il mercato cinese fosse cambiato? Ci sono fior fiore di analisti di mercato che queste cose dovrebbero prevederle, invece sembra che han tirato avanti finchè la barca va e adesso che c'è il problema lo risolvono come tutte le aziende del mondo...tagliando il personale e chiudendo le fabbriche.

 

[GuidoP]

L'errore.... invece sembra che han tirato avanti finchè la barca va e adesso che c'è il problema lo risolvono come tutte le aziende del mondo...tagliando il personale e chiudendo le fabbriche.

Si chiama autoreferenzialità, ritenersi i migliori Das Auto.....e ad un certo punto della storia voler diventare a tutti i costi il primo gruppo mondiale....

Cose che poi si pagano, se non va proprio tutto tutto bene......

 

[SUB3.0]

C'è chi è andato volontariamente e caparbiamente in quella direzione per lavarsi la coscienza, due lustri fa.....

Quindi?
Questo cosa c'entra?
Il green deal e le leggi/normative conseguenti non riguardano solo l'auto e non sono nate di sicuro per il diesel gate e il fatto che vw sia "andata in quella direzione" c'entra ancora meno e non di sicuro per lavarsi la coscienza, ma per visioni e scelte sbagliate, come anche quelle di altri del resto

 

[Yaris Mille]

L'errore a mio parere è stato di puntare molto sul mercato cinese senza avere una visione di lungo termine ma solo sui dividendi a breve termine. Non si sono mai chiesti cosa sarebbe successo se il mercato cinese fosse cambiato? Ci sono fior fiore di analisti di mercato che queste cose dovrebbero prevederle, invece sembra che han tirato avanti finchè la barca va e adesso che c'è il problema lo risolvono come tutte le aziende del mondo...tagliando il personale e chiudendo le fabbriche.

diciamo che la visione di lungo termine c'e' stata, alla fine giusto o sbagliato hanno fatti grassi guadagni per circa 30 anni.
Guadagni che hanno tenuto in piedi il carrozzone e gli stipendi
delle fabbriche tedesche.
Con il senno del poi possiamo dire che e' stata sbagliata la "exit strategy" intesa come riorganizzazione aziendale per rendersi il piu' possibile finanziariamente immuni dalla contrazione delle vendite (inevitabile) sul mercato cinese.

 

[Mo Dello]

Con il senno del poi possiamo dire che e' stata sbagliata la "exit strategy" intesa come riorganizzazione aziendale per rendersi il piu' possibile finanziariamente immuni dalla contrazione delle vendite (inevitabile) sul mercato cinese.

exit strategy? non l'hanno neanche mai fatta infatti ho scritto "fin che la barca va"

 

[SUB3.0]

diciamo che la visione di lungo termine c'e' stata, alla fine giusto o sbagliato hanno fatti grassi guadagni per circa 30 anni.
Guadagni che hanno tenuto in piedi il carrozzone e gli stipendi
delle fabbriche tedesche.
Con il senno del poi possiamo dire che e' stata sbagliata la "exit strategy" intesa come riorganizzazione aziendale per rendersi il piu' possibile finanziariamente immuni dalla contrazione delle vendite (inevitabile) sul mercato cinese.

Ma quale visione a lungo termine?
VW in cina c'è andata quasi 50 anni fa ma probabilmente non hanno capito che dai cinesi ci vai se fai comodo a loro e ti permettono di guadagnare, ma se gli REGALI il tuo know how poi appena possono ti mandano tranquillamente affa senza neanche salutarti.
Se poi diventa il primo mercato e giochi oltre che a casa loro anche in un settore specifico, quello elettrico, dove loro sono i primi assoluti per la tecnologia legata alle batterie e hanno le materie prime, beh, allora...
Spesso qualcuno scrive riguardo ai motori termici cinesi: secondo me non si è capito che i cinesi potrebbero copiare tranquillamente tutti i motori 6-8-10-12 cilindri di qualsiasi tipo e cilindrata come hanno fatto con qualsiasi altra cosa e non solo in campo automotive, ma non lo fanno perchè semplicemente non gliene frega niente: Non sono così stupidi, al contrario di qualcun altro, da andare a far concorrenza a chi è sul mercato da decenni, la fanno appunto dove la tecnologia (elettrica) è in via di sviluppo e loro sono avvantaggiati!
(del resto è stato riportato anche qui del nuovo 4 cilidri con rendimento uguale o superiore al miglior motore al mondo in questa performance: cosa vuoi che ci mettano a smontare un V6 qualsiasi e farlo uguale).

Toyota, concorrente mondiale di vw, ad esempio è stata un po' più furba, mettendo un piede in cina ancora 20 anni prima di vw, ma non andandoci dietro con tutto il resto, infatti non ha affatto aperto tutto ai cinesi ma continuato una collaborazione più del tipo "amici ma ognuno a casa sua".

Leggevo che al contrario vw sta aprendo un centro R&D e produzione autonomo dalla casa madre in cina: della serie che proprio non hanno capito nulla, a meno che l'intenzione non sia quella di trasferire un domani baracca e burattini

 

[danilorse]

Il dieselgate non c'entra nulla con le follie green relative all'automotive in europa

... proprio Vw dopo il dieselgate ha deciso di puntare sulle elettriche per pulirsi la coscienza.

 

[danilorse]

A me sembra piuttosto una conseguenza della scelta di puntare sui margini, anziché sui volumi. Una Golf costa mediamente 10.000 euro in più di sette anni fa, forse anche 15.000, una Polo di oggi costa più di una Golf 7.5 e così via. Ovvio che il gruppo venda meno auto.
Poi c'è la contrazione di vendite sul mercato cinese, su questo rinvio al post di prima

Il discorso dei margini e' stato un passaggio quasi obbligato nel post covid a causa della carenza di componentistica.
Poi, visto che ha funzionato ci hanno marciato su, ma tutte le normative europee hanno peggiorato la situazione, ed in particolare quella sulla CO2, infatti le poche termiche rimaste sono aumentate di 2/3k a compensare le multe previste.
L'alternativa sono state le piu' costose hybrid o plug-in, territorio questo che ha spianato la strada alle cinesi, grazie a listini molto concorrenziali.
.... aggiungo che non dobbiamo dimenticare che il dieselgate e' nato dai continui irrigidimenti delle normative EU, in particolare EU5 e EU6 che hanno obbligato a montare i costosi filtri per il particolato e per gli ossidi di azoto, in tempi relativamente brevi, come adesso vogliono fare con l'elettrico, dove il passaggio e molto piu' complesso, perche' oltre alle auto servono anche tutte le infrastrutture per distribuire la corrente.

 

[SUB3.0]

... proprio Vw dopo il dieselgate ha deciso di puntare sulle elettriche per pulirsi la coscienza.

Io ho risposto ad un'altra cosa: NON è stato il dieselgate che ha dato inizio alla follia green dell'europa, casomai il contrario come scrivi anche tu nell'intervento dopo:

.... aggiungo che non dobbiamo dimenticare che il dieselgate e' nato dai continui irrigidimenti delle normative EU

In ogni caso le normative c'erano e ci sono anche in altri paesi, USA in primis, quello che non c'è ma esiste solo in europa è un'assurdità come il green deal, per come è stato impostato.
Che poi vw abbia puntato in quella direzione è un altro discorso.
E secondo me la coscienza non c'entra comunque nulla, ma probabilmente avevano il "sentore" che le leggi green li avrebbero aiutati...la coscienza a certi livelli credo che sia una parola sconosciuta proprio