Stellantis riLancia?

[moogpsycho]

no, hanno cambiato solo calandra e marchietti, ricarrozzare vuol dire mettere una carrozzeria del tutto nuova.

si hai ragione, intendevo appunto un rimarchiamento.

usare il nome delta per qualsiasi modello sarebbe un'errore.

più che sarebbe un errore è stato un errore con l'ultima Delta appunto.
I nomi leggendari vanno tutelati un po come i numeri maglia degli sportivi che vengono ritirate.

 

[ottovalvole]

anche la Delta 2 alias Alfasud, questo nome anzi tutti i nomi vecchi dovrebbero lasciarli stare nei libri di storia, al massimo riesumerei Musa e Lybra

 

[moogpsycho]

anche la Delta 2 alias Alfasud, questo nome anzi tutti i nomi vecchi dovrebbero lasciarli stare nei libri di storia, al massimo riesumerei Musa e Lybra

imho se una casa è coerente crea continuità di modelli come avviene per le varie Polo, Golf, Passat, Fiesta, Focus ecc ecc.
Quando si interrompe un produzione come avvenuto sovente per Gruppo Fiat ed FCA, inutile riesumare vecchi nomi che enfatizzano ancora di più come non ci sia una visione e programmazione di lungo periodo. Meglio a questo punto partire da qualcosa di nuovo.

 

[eta*beta]

imho se una casa è coerente crea continuità di modelli come avviene per le varie Polo, Golf, Passat, Fiesta, Focus ecc ecc.
Quando si interrompe un produzione come avvenuto sovente per Gruppo Fiat ed FCA, inutile riesumare vecchi nomi che enfatizzano ancora di più come non ci sia una visione e programmazione di lungo periodo. Meglio a questo punto partire da qualcosa di nuovo.

Esatto. Gli erriri ricorrenti sono stati lasciar morire modelli anche di successo, salvi poi riesumarli nominalmente ma non sostanzialmente. La continuità dei tedeschi ha fidelizzato i clienti. La discontinuità torinese li ha dispersi.

 

[moogpsycho]

salvi poi riesumarli nominalmente ma non sostanzialmente

esatto perchè credevano bastasse un nome per abbindolare la clientela. Se hai i contenuti il nome dell'auto ha importanza marginale.
Speriamo che questo nuovo corso (che è nuovo sopratutto per il management) parta da queste considerazioni

 

[x-bond]

Il fatto che dopo 15 anni ci sia un responsabile lancia è un buon segno, unito al fatto che tavares ha detto che grazie alle pesanti condivisioni psa e ai metodi psa riescono a fare auto da bassi numeri avendo redditività.
Io penso che partiranno da 1 B su base cmp, non so se con un crossover genere ds3 o con una B tradizionale oppure con tutte e 2.
Hanno inserito lancia nel premiumm, quindi B con prezzi a partire da 18/20k euro di listino se fosse tradizionale o da circa 25k euro per un suv, se poi saranno solo elettriche ovviamente almeno altri 10k euro da aggiungere.
Lancia ossia ypsilon, ora ha prezzi medi reali del venduto penso sui 12/13k euro, la gente sarà disposta a spenderne circa il doppio per nuove lancia? Bella sfida.

 

[ottovalvole]

bella domanda xbond! La gente è disposta a spendere un tot per un suv ti rispondo di si, come compra la 500X o la Jeep Renegade o la VW Tcross o la Peugeot 2008 (quelle che vedo sempre più spesso in giro) ma secondo me il punto di forza dell'attuale Ypsilon è la compattezza e la praticità, sostituirla con una utilitaria più grande (208 C3 ecc ecc) potrebbe essere un azzardo ma chissà....magari una buona dose di fortuna aiuterà. La Musa vendette tanto perchè aveva una sola vera concorrente, la Mercedes Classe A e la gente (effetto vorrei ma non posso) preferiva spendere un pochino di più ma avere una monovolume elegante che si faceva guardare....poi c'era chi era disposto a spendere di più e comprare la Mercedes. Il problema di oggi è che fra una Opel Meriva e una Classe A c'era una certa differenza, si notava lo stacco fra generalista e premium, oggi qualsiasi generalista di qualsiasi segmento ha raggiunto livelli di finiture paragonabili alle premium, ma anche il prezzo! Quindi diventa difficile dare uno stacco fra una Lancia e una Peugeot di pari segmento, senza contare che ormai anche le cinesi DR si fanno "vedere e toccare". A questo punto l'unica carta che può e dovrebbe giocarsi tutta la produzione italiana è il DESIGN, l'unico settore in cui l'italia può davvero fare la differenza.

 

[danilorse]

Il fatto che dopo 15 anni ci sia un responsabile lancia è un buon segno, unito al fatto che tavares ha detto che grazie alle pesanti condivisioni psa e ai metodi psa riescono a fare auto da bassi numeri avendo redditività.
Io penso che partiranno da 1 B su base cmp, non so se con un crossover genere ds3 o con una B tradizionale oppure con tutte e 2.
Hanno inserito lancia nel premiumm, quindi B con prezzi a partire da 18/20k euro di listino se fosse tradizionale o da circa 25k euro per un suv, se poi saranno solo elettriche ovviamente almeno altri 10k euro da aggiungere.
Lancia ossia ypsilon, ora ha prezzi medi reali del venduto penso sui 12/13k euro, la gente sarà disposta a spenderne circa il doppio per nuove lancia? Bella sfida.

Penso anch'io che questo potrebbe essere il punto di partenza.
I prezzi che hai indicato sono piuttosto in linea con la concorrenza, e non dimentichiamo che oramai praticamente tutti poi scendono di almeno 3000€ con le promozioni.
Quindi penso che la clientela ci sara', anche se forse non sara' quella che ora compra la Ypsilon a 12/13mila €.
Il nuovo prodotto sara' certamente di livello superiore.

 

[x-bond]

Penso anch'io che questo potrebbe essere il punto di partenza.
I prezzi che hai indicato sono piuttosto in linea con la concorrenza, e non dimentichiamo che oramai praticamente tutti poi scendono di almeno 3000€ con le promozioni.
Quindi penso che la clientela ci sara', anche se forse non sara' quella che ora compra la Ypsilon a 12/13mila €.
Il nuovo prodotto sara' certamente di livello superiore.

Vedremo, su quei prezzi 500 3pt e 500x sono ormai diventate le "lancia" attuali, oltre ovviamente a renegade.

 

[danilorse]

bella domanda xbond! La gente è disposta a spendere un tot per un suv ti rispondo di si, come compra la 500X o la Jeep Renegade o la VW Tcross o la Peugeot 2008 (quelle che vedo sempre più spesso in giro) ma secondo me il punto di forza dell'attuale Ypsilon è la compattezza e la praticità, sostituirla con una utilitaria più grande (208 C3 ecc ecc) potrebbe essere un azzardo ma chissà....magari una buona dose di fortuna aiuterà. La Musa vendette tanto perchè aveva una sola vera concorrente, la Mercedes Classe A e la gente (effetto vorrei ma non posso) preferiva spendere un pochino di più ma avere una monovolume elegante che si faceva guardare....poi c'era chi era disposto a spendere di più e comprare la Mercedes. Il problema di oggi è che fra una Opel Meriva e una Classe A c'era una certa differenza, si notava lo stacco fra generalista e premium, oggi qualsiasi generalista di qualsiasi segmento ha raggiunto livelli di finiture paragonabili alle premium, ma anche il prezzo! Quindi diventa difficile dare uno stacco fra una Lancia e una Peugeot di pari segmento, senza contare che ormai anche le cinesi DR si fanno "vedere e toccare". A questo punto l'unica carta che può e dovrebbe giocarsi tutta la produzione italiana è il DESIGN, l'unico settore in cui l'italia può davvero fare la differenza.

Si tratterebbe di circa 20cm in piu' , che la renderebbe sicuramente meno compatta, ma piu' pratica grazie al maggior spazio a bordo.
Ritornerebbe a pieno titolo nel segmento B, dove e' sempre stata con il nome Ypsilon, ovviamente con listini un po' piu' alti, lasciando piu' spazio alla Panda da una parte e andando a caccia della concorrenza straniera dall'altra sfruttando il fatto di giocare in casa, che storicamente e' sempre stato il suo mercato di elezione.

 

[x-bond]

Si tratterebbe di circa 20cm in piu' , che la renderebbe sicuramente meno compatta, ma piu' pratica grazie al maggior spazio a bordo.
Ritornerebbe a pieno titolo nel segmento B, dove e' sempre stata con il nome Ypsilon, ovviamente con listini un po' piu' alti, lasciando piu' spazio alla Panda da una parte e andando a caccia della concorrenza straniera dall'altra sfruttando il fatto di giocare in casa, che storicamente e' sempre stato il suo mercato di elezione.

Appunto anche panda termica sarà una 208 pare....

 

[momonedusa]

si hai ragione, intendevo appunto un rimarchiamento.



più che sarebbe un errore è stato un errore con l'ultima Delta appunto.
I nomi leggendari vanno tutelati un po come i numeri maglia degli sportivi che vengono ritirate.

mah, non concordo, la delta non è nata come un'auto da rally, e tale potrebbe quindi essere un erede. Poi ovvio vedendo come reagisce il pubblico (anche se sono del parere che interessa a noi, ma alla maggior parte della gente che le auto le compra frega una ceppa, come appunto il discorso trazione posteriore alfa e ora anche bmw)
Poi concordo che però ha senso con una continuità.

 

[danilorse]

Appunto anche panda termica sarà una 208 pare....

Non e' molto chiaro il destino della Panda, pero' e' molto probabile che la termica sara' su pianale PSA, pero' non potra' assolutamente permettersi listini a livello di 208 e Corsa e forse neanche i 400cm di lunghezza (sarebbero 35cm in piu' rispetto all'attuale) altrimenti lascerebbe vuoto l'attuale spazio che occupa ed entrerebbe in conflitto con la prevista nuova Punto o 500 a 5 porte.
Peraltro il rischio ci sarebbe anche con un'eventuale nuova Ypsilon.
Magari ci potrebbe essere la possibilita' di accorciare il pianale Cmp.

 

[x-bond]

Non e' molto chiaro il destino della Panda, pero' e' molto probabile che la termica sara' su pianale PSA, pero' non potra' assolutamente permettersi listini a livello di 208 e Corsa e forse neanche i 400cm di lunghezza (sarebbero 35cm in piu' rispetto all'attuale) altrimenti lascerebbe vuoto l'attuale spazio che occupa ed entrerebbe in conflitto con la prevista nuova Punto o 500 a 5 porte.
Peraltro il rischio ci sarebbe anche con un'eventuale nuova Ypsilon.
Magari ci potrebbe essere la possibilita' di accorciare il pianale Cmp.

In psa non vanno tanto per il sottile mica accorciano un pianale, del resto di suo già non campione di abitabilità.
I prezzi reali di corsa sono già quasi lowocost, come dici giustamente vedremo che faranno, 500 5porte o anche una lowcost stile argo/corsa a marchio fiat alla base della gamma o un crossover mah. E panda sarà poi la 120 con pianale attuale ma solo bev?.....mah,,,
Qualche vaga indicazione pare ci sarà su prox quattroruote.

 

[danilorse]

In psa non vanno tanto per il sottile mica accorciano un pianale, del resto di suo già non campione di abitabilità.
I prezzi reali di corsa sono già quasi lowocost, come dici giustamente vedremo che faranno, 500 5porte o anche una lowcost stile argo/corsa a marchio fiat alla base della gamma o un crossover mah. E panda sarà poi la 120 con pianale attuale ma solo bev?.....mah,,,
Qualche vaga indicazione pare ci sarà su prox quattroruote.

Vero che non e' un campione di abitabilita', pero' se fosse possibile accorciarlo a costi sostenibili, potrebbe permettere a PSA di sviluppare anche le nuove C1 e 108 altrimenti in via di estinzione.
FCA vende oltre 300mila auto nel segmento A, perche' si parla delle auto piu' economiche, ma anche molto compatte per le citta'.
Con le elettriche i costi sono notevolmente piu' alti, quindi io penso che non possano rinunciare a questa fascia di clientela che richiede un'auto semplice affidabile ed a basso costo.
Unendo le forze, potrebbero fare Panda, C1, 108, ma anche Karl ed in caso anche Ypsilon, ricreando quei margini di utile che ne segmento A sembrano non esserci piu'.
Altrimenti sarebbe un gran regalo alla Dacia, che seppur con una segmento B, rimarrebbe l'unica a presidiare la fascia sotto i 15.000€ di listino assieme alla nuova Aygo.