Ennesima discussione sulla convenienza dell'elettrico sull'endotermico....

[capnord_1717172064]

assolutamente no, lo dico da qualche anno. L'auto di proprietà conviene comprarla usata di 3 anni, fine noleggio, fine leasing, insomma fine pagamento interessi si comincia a pagare il prodotto per quello che vale davvero.

3 anni? costano ancora troppo. taja, tajia.....

 

[renatom]

scusate ma sui temi sociali ed economici mi sento di dire che per molti il futuro sarà l'affrancamento dal costo di acquisto e gestione di una vettura , altro che difenderli dall'arrivo delle vetture EV che costano troppo e creano disparità sociali, le disparità ci sono già ora e sicuramente non le toglieremo con un sistema che costringe a possedere una vettura , e questo a prescindere da come questa si muove.

Ne abbiamo parlato 1000 volte. Tu abiti a Roma e puoi fare discorsi del genere.
In altre situazioni non si possono fare.

 

[iuter]

Il motore termico della Yaris ibrida che guido spesso oltre a spingere la macchina fa girare l'alternatore che ricarica le batterie con attriti supplementari quindi maggiori consumi, (e maggior inquinamento) anche se di poco. In più c'è il maggior peso della parte elettrica con ulteriori maggiori consumi (e maggior inquinamento), anche se di poco. È altrettanto vero che recupera energia durante frenate e rallentamenti, ma senza stare a fare i farmacisti, si può affermare che perdite di energia da attriti e recuperi si compensano tra di loro ?

In una "vera" coda con tutti i servizi spenti la Yaris riaccende il motore dopo qualche centinaio di metri, come lo riaccende se non si pela il gas o se si superano i sessanta, ma a condizione di arrivarci a suon di parolacce di quelli che stan dietro.

In decine di viaggi autostradali da 220Km fatti in parte con una Panda 750 Metano e in parte con la Yaris Ibrida (2017-2019) tutti tra i 120 e i 130 ho certezza dei consumi: con la Panda 14 euro mi bastavano per fare 220 km e ne rimaneva per tanti altri giri, con la Yaris (2017-2019) se ne spendono 23 solo per arrivare ad Arezzo: almeno il 60% in più.

Pensa che Toyota ha mandato fuori produzione il chr 1.2 solo benzina perché rendeva il chr 1.8 ibrido poco appetibile.

 

[ALGEPA]

Ne abbiamo parlato 1000 volte. Tu abiti a Roma e puoi fare discorsi del genere.
In altre situazioni non si possono fare.

Ma su questo discorso credo che dove si abiti conti poco, io penso che in un paese strutturato ed organizzato non ci dovrebbe mai essere l'obbligo di avere una vettura soprattutto se questo obbligo comporta un dispendio economico elevato, poi ovviamente ci sono situazioni, come le città dove è più semplice raggiungere lo scopo e altre come nelle provincie dove è piu complesso,ma la tendenza deve eseree quella

 

[ALGEPA]

Pensa che Toyota ha mandato fuori produzione il chr 1.2 solo benzina perché rendeva il chr 1.8 ibrido poco appetibile.

Dici? Su Chr è su auris il 1.2 è stato presente ma non ha mai riscosso grande interesse, almeno da noi, che lo abbiamo tolto perché faceva concorrenza alla versione ibrida rendendo questa meno appetibile non mi quadra, nulla toglie che potesse essere un alternativa valida

 

[ALGEPA]

Stavo pensando, potremmo fare come quella trasmissione in cui ci si scambia le case o i coniugi così da provare realtà differente, noi ci potremmo scambiare auto e residenza così da vivere per qualche giorno un clima automobilistico differente. Io mi prenoto con a_gricolo, così lui prova le brezza di girare per Roma con la mia fiammante Yaris 1.0 ed io userò la sua serie fiammante vettura made in monaco, se po' fa? Io ci sto ah ah

 

[agricolo]

Stavo pensando, potremmo fare come quella trasmissione in cui ci si scambia le case o i coniugi così da provare realtà differente, noi ci potremmo scambiare auto e residenza così da vivere per qualche giorno un clima automobilistico differente. Io mi prenoto con a_gricolo, così lui prova le brezza di girare per Roma con la mia fiammante Yaris 1.0 ed io userò la sua serie fiammante vettura made in monaco, se po' fa? Io ci sto ah ah

Eheheheh.... se vuoi provare anche il Blazer, potrebbe sorprenderti...

 

[ALGEPA]

Eheheheh.... se vuoi provare anche il Blazer, potrebbe sorprenderti...

Mi ero dimenticato del nuovo arrivo, già che ci sono provo tutte e due . Ovviamente mi sembra giusto farti trovare la mia Yaris con il pieno, mi aspetto altrettanto

 

[agricolo]

...ecco, su un elettrica così un pensierino ce lo potrei anche fare....

https://www.lautomobile.aci.it/articoli/2020/11/03/alfa-romeo-la-giulia-gt-e-elettrica.html

 

[Streamliner]

Su questo ti do ragione (non ti ci abituare, però... )



Non è tanto quello che costano, secondo me, quanto la svalutazione enorme cui vanno incontro. Il che non cambia il risultato, però prefigura un futuro in cui le auto saranno sempre più fatte per durare..... giusto il tempo del leasing. Con buona pace delle elettriche da un milione di miglia (e chi ci arriva? perderanno le porte per strada molto prima....) nonchè della sostenibilità e tutte le balle che ci stanno raccontando. Sono pessimista, dici?

Haha tranquillo

Per me invece sono proprio troppo care... con qualche eccezione

 

[Streamliner]

...ecco, su un elettrica così un pensierino ce lo potrei anche fare....

https://www.lautomobile.aci.it/articoli/2020/11/03/alfa-romeo-la-giulia-gt-e-elettrica.html

Il nostro essere d'accordo finisce qui

Non mi piacciono i restomod, soprattutto qui, mille volte meglio l'originale, e il rumore del bialbero, l'odore di benzina e di gas di scarico.
Questa per me è un incubo, a me sembra un delitto alterare l'originalità, trasfigurandola, un'auto così bella.
Se la base di partenza è un esemplare malconcio, io preferirei un'elaborazione anche un po' fantasiosa, ma nello stile e con i materiali dell'epoca. E con un bel bialbero accordato bene.
Spero che le storiche si potranno continuare ad usare così come sono per molto tempo

 

[iuter]

Dici? Su Chr è su auris il 1.2 è stato presente ma non ha mai riscosso grande interesse, almeno da noi, che lo abbiamo tolto perché faceva concorrenza alla versione ibrida rendendo questa meno appetibile non mi quadra, nulla toglie che potesse essere un alternativa valida

basta googlare chr 1.2 vs hybrid
in un sito dice che si dovevano fare 30mila km l'anno per recuperare il costo iniziale dell'ibrido, un altro dice che la spesa della 1.2 era +18 euro ogni 15mila km (e non aveva messo il conto l'assicurazione furto parziale per la batteria dell'ibrida.

se ci fai caso, sui siti di vendita usato trovi 1.2 versione non base mentre del 1.8 son quasi tutte modello base (active).

 

[Streamliner]

basta googlare chr 1.2 vs hybrid
in un sito dice che si dovevano fare 30mila km l'anno per recuperare il costo iniziale dell'ibrido, un altro dice che la spesa della 1.2 era +18 euro ogni 15mila km (e non aveva messo il conto l'assicurazione furto parziale per la batteria dell'ibrida.

se ci fai caso, sui siti di vendita usato trovi 1.2 versione non base mentre del 1.8 son quasi tutte modello base (active).

Credo che quando si compra una ibrida nuova solo per il risparmio alla pompa, si é fuori strada

 

[Guastatore1986_1641979148]

almeno da parte mia il discorso fondamentalmente è incentrato sulla mobilità urbana che credo che sia quella che necessità di interventi e su cui si deve lavorare, per la mobilità extraurbana il discorso cambia e probabilmente l'efficacia di una vettura EV è ancora discutibile e occorrerà aspettare del tempo, ma sempre se poi quello sarà un terreno in cui realmente si svilupperà, io credo che nel futuro (non domani ma neanche tra 50 anni) avremo piani di mobilità differenti e sistemi di mobilità differenti, per cui avrai una mezzo per spostarti in città ed un altro per andare in montagna o al mare, o almeno spero che sia cosi perchè almeno io che vivo in città non riesco proprio ad essere affezionato alla mobilità che abbiamo ora e non sperare in un cambiamento, mentre capisco che chi abita in provincia ha altre priorità.

Si ma allora come sarebbe il sistema di trasporto nel futuro? A me sembra che pensino tutti che abitiamo in città o metropoli.

 

[Guastatore1986_1641979148]

scusate ma sui temi sociali ed economici mi sento di dire che per molti il futuro sarà l'affrancamento dal costo di acquisto e gestione di una vettura , altro che difenderli dall'arrivo delle vetture EV che costano troppo e creano disparità sociali, le disparità ci sono già ora e sicuramente non le toglieremo con un sistema che costringe a possedere una vettura , e questo a prescindere da come questa si muove.

E allora che cosa dovrei dire che i miei genitori hanno cominciato a comprare le auto senza neanche provarle per paura che gli succeda qualche cosa e si abbiano delle grane? Persino con loro dovrei litigare se vorrei fare un giro di prova su un'auto in un concessionario. Se io ragionassi in futuro come loro, che cosa dovrei fare?