Bmw, Audi, Mercedes: hanno sempre una "marcia in più"?

[renexx]

Sarà, ma le prove di QR non evidenziano grandi differenze tra una D della triade e le altre. Se sali su 508, tutto è fatto bene. La Giulia, la Mazda 6, anche la Mondeo Vignale, tutte fatte bene e super comode e silenziose. Finitura e confort voto minimo 4 stelle. Sicuramente qualche materiale sarà migliore sulle tedesche, ma la differenza di prezzo come la quantifichi? Qualche pannello di materiale pregiato vale dai 10.000 euro in su?

Il gap si è ridotto. Certe soluzioni, mbux, virtual cockpit Audi o info BMW, fari matrix o laser, e diverse altre cose però fanno pensare a un passo avanti della Triade.

 

[shendron]

È così, la nuova è dal punto di vista telaio al vertice, condannata a non vendere da un lato per l'estetica particolare, ma soprattutto per un diesel da 120cv con tagliandi ogni 10.000km. Poi, inutile negarlo, anche lustri, lucine e infotainment fanno la loro parte. La civic, pur con tantissima sostanza, la compri con la testa. Le premium hanno contenuti magari nella sostanza analoghi ma attraggono con gli effetti.

Ah ok. Quindi lo dici anche tu che non sono migliori per qualità costruttiva ma solo per led sparsi in quantità industriale e per il software di sintesi vocale

 

[renexx]

Ah ok. Quindi lo dici anche tu che non sono migliori per qualità costruttiva ma solo per led sparsi in quantità industriale e per il software di sintesi vocale

Un po’ riduttivo.
Guarda qui https://www.google.it/amp/s/www.new...ratteristiche-nuova-versione-2020-272848/amp/

 

[arizona77]

Negli anni 80 la qualita' costruttiva delle Tedesche (soprattutto Mercedes) era una spanna ed anche due sopra le Italiane.
Faccio sempre l'esempio della W124 paragonata alla Thema...la seconda magari piu' "scenica" come interni (certe versioni) ma la prima era 3 spanne sopra qualitativamente....

Possibile....
Erano talmente minimalisti gli interni della W124 che anche facendoli placcati oro,
sarebbero costati una miseria.
( Non certo per la qualita' intrinseca dei " componenti )
Praticamente non c' era nulla, se non volante e cambio

 

[Antotech]

Io dopo aver avuto 7 golf (due della quarta serie, una a benzina e una a gasolio) ho smesso di comprare VW perché l'affidabilità, per la prima volta, mi ha deluso.
Diversi dei problemi in cui sono incappato erano noti, e imho causati da economie per me poco accettabili su un'auto che si definisce di qualità (es. alzacristalli che cadevano, silentblock stabilizzatrice di durata infima, etc).

Ho ancora sotto mano nell'orbita famigliare un IV di quasi 18 anni e non ho mai capito da dove viene questo mito...a livello di interni gli anni li mostra tutti tra cielo scollato, maniglie e plastiche appiccicose e spellate che ci possono stare ....ma anch'io perplesso da tanti problemi non da VW antecedente come finestrini che se ne cadono problemi agli ignettori al clima e silent block da cambiare manco come per la 147 che comunque come handling e comfort gli sta avanti facile......invece la mia prima auto una Polo III del 97 quella si che era di sostanza ....semplice e massiccia.....solo un problema al galleggiante del serbatoio venduta dopo 19 anni con il solo cielo scollato...per me lei insieme alla golf III sono le ultime VW che hanno creato il mito.....

 

[shendron]

Mi intrometto, scusate.
Negli anni '80 ho avuto due Lancia, Beta e Prisma, rivelatesi pessime; passando ad un 190 ho notato la differenza.
Così come, alla fine degli stessi '80, primi anni '90, dopo due Tipo disastrose, ho inanellato 5 Golf di fila, trovando un altro pianeta.

Da noi in compagnia a inizio anni 90 c'erano la Prisma 1.6 e una Regata 100. Dei padri ovviamente. Regata sostituita da una Mercedes 190 1.8. La Prisma 1.6 andava più forte e aveva una strumentazione spaziale. La 190 nera faceva la sua gran figura finché non salivi e trovavi i vetri a manovella e una strumentazione poco appariscente e un motore fermo. Da giovani si vedeva quello. Non ricordo di grossi problemi alla Prisma. Per tantissimi anni ha sempre fatto il suo dovere pur trattata malissimo.
Dal 97 in poi io la Golf III 1.6 gt e un amico la Tipo 1.4 dgt. La golf era migliore in tutto tranne strumentazione e lo spazio. In 5 sulla Tipo si stava benissimo, sulla mia Golf in 5 non si respirava. Nessuna delle due però aveva problemi di affidabilità.

 

[renexx]

Ho ancora sotto mano nell'orbita famigliare un IV di quasi 18 anni e non ho mai capito da dove viene questo mito...a livello di interni gli anni li mostra tutti tra cielo scollato, maniglie e plastiche appiccicose e spellate che ci possono stare ....ma anch'io perplesso da tanti problemi non da VW antecedente come finestrini che se ne cadono problemi agli ignettori al clima e silent block da cambiare manco come per la 147 che comunque come handling e comfort gli sta avanti facile......invece la mia prima auto una Polo III del 97 quella si che era di sostanza ....semplice e massiccia.....solo un problema al galleggiante del serbatoio venduta dopo 19 anni con il solo cielo scollato...per me lei insieme alla golf III sono le ultime VW che hanno creato il mito.....

Mah, sarà , però di concorrenti coeve alla Golf IV se ne vedono molte meno in giro...

 

[renexx]

Da noi in compagnia a inizio anni 90 c'erano la Prisma 1.6 e una Regata 100. Dei padri ovviamente. Regata sostituita da una Mercedes 190 1.8. La Prisma 1.6 andava più forte e aveva una strumentazione spaziale. La 190 nera faceva la sua gran figura finché non salivi e trovavi i vetri a manovella e una strumentazione poco appariscente e un motore fermo. Da giovani si vedeva quello. Non ricordo di grossi problemi alla Prisma. Per tantissimi anni ha sempre fatto il suo dovere pur trattata malissimo.
Dal 97 in poi io la Golf III 1.6 gt e un amico la Tipo 1.4 dgt. La golf era migliore in tutto tranne strumentazione e lo spazio. In 5 sulla Tipo si stava benissimo, sulla mia Golf in 5 non si respirava. Nessuna delle due però aveva problemi di affidabilità.

Avevo la Prisma 1,6, piuttosto brillante, ma qualitativamente non eccelsa. Poi la Mercedes 190 E 2 litri aveva gli alzacristalli e la quinta marcia optional, la qualità era di un altro pianeta

 

[shendron]

Avevo la Prisma 1,6, piuttosto brillante, ma qualitativamente non eccelsa. Poi la Mercedes 190 E 2 litri aveva gli alzacristalli e la quinta marcia optional, la qualità era di un altro pianeta

Si è vero. Però a 20 anni quello che contava era il motore e la tecnologia di bordo

 

[renexx]

Si è vero. Però a 20 anni quello che contava era il motore e la tecnologia di bordo

Il check control della Prisma dava problemi, la strumentazione del 190 era più semplice ma più chiara. Il motore da 122 cv muoveva l’auto con la necessaria brillantezza per una berlina.
Poi a vent’anni, non avendo GTI di sorta, i “numeri” li facevo con qualunque cosa...
Avevo un amico che andava come un matto con un’Audi 90 da 115 cv, io con la Prisma

 

[saturno_v]

Possibile....
Erano talmente minimalisti gli interni della W124 che anche facendoli placcati oro,
sarebbero costati una miseria.
( Non certo per la qualita' intrinseca dei " componenti )
Praticamente non c' era nulla, se non volante e cambio

Non costavano per nulla una miseria e, se spendevi, non erano tanto minimalisti, anzi....che erano qualitativamente piu' elevati di Thema te ne accorgi pure in foto senza bisogno di toccarli...il problema era che al prezzo di una Thema top ti venica una W124 base in Italia...

 

[eta*beta]

Da noi in compagnia a inizio anni 90 c'erano la Prisma 1.6 e una Regata 100. Dei padri ovviamente. Regata sostituita da una Mercedes 190 1.8. La Prisma 1.6 andava più forte e aveva una strumentazione spaziale. La 190 nera faceva la sua gran figura finché non salivi e trovavi i vetri a manovella e una strumentazione poco appariscente e un motore fermo. Da giovani si vedeva quello. Non ricordo di grossi problemi alla Prisma. Per tantissimi anni ha sempre fatto il suo dovere pur trattata malissimo.
Dal 97 in poi io la Golf III 1.6 gt e un amico la Tipo 1.4 dgt. La golf era migliore in tutto tranne strumentazione e lo spazio. In 5 sulla Tipo si stava benissimo, sulla mia Golf in 5 non si respirava. Nessuna delle due però aveva problemi di affidabilità.

Avevo la prisma di mio padre ed un amico la MB190. Le prendevamo a sabati alterni per uscire il sabato sera. La 190 era molto insonorizzata, merito di portiere spesse piene di fonoassorbente, ma proprio per questo più stretta dentro, ci si stava in 4, ma non in 5, sulla prisma si. La 190 non aveva tantissimo motore, non aveva la 5a, che c'era sulla prisma. La 190 aveva sedili comodi e spessi che però riducevano lo spazio per le gambe dietro. La prisma aveva sedili in tessuto zegna. Il cruscotto della prisma aveva contagiri e altri 4 indicatori più il check control ed il cronometro-orologio, tutti i comandi clima illuminat in trasparenza. I cruscotti della golf e della 190 più scarni. Idem per il bagagliaio, la prisma aveva ben 450 litri, il tutto in 418cm di linghezza. Con la prisma, la dedra e la thema, parecchi amici e parenti mi hanno chiesto di accompagnarli al marrimonio. Io non vedo la superiorità netta e globale della 190. Su una 200 o 300 posso concordare. Anche adesso dovessi prendere un'auto della triade, lo farei solo per Eklasse, 5er e A6...IMHO...

 

[shendron]

Il gap si è ridotto. Certe soluzioni, mbux, virtual cockpit Audi o info BMW, fari matrix o laser, e diverse altre cose però fanno pensare a un passo avanti della Triade.

Scusami se insisto ma la sintesi voce ce l'ha anche un modesto Sync3 (ho caldo, ho freddo, trovami il centro commerciale, usa usb, chiama, manda messaggio, manda whataspp, leggi i mess, dimmi quanto manca all'arrivo, dove sono, che tempo fa, ecc). E pure i fari led matrix automatici e predittivi ci sono nelle generaliste e come anche la strumentazione virtuale. I fari laser non ci sono, ma credo siano esclusivi del segmento F.

 

[saturno_v]

Scusami se insisto ma la sintesi voce ce l'ha anche un modesto Sync3 (ho caldo, ho freddo, trovami il centro commerciale, usa usb, chiama, manda messaggio, manda whataspp, leggi i mess, dimmi quanto manca all'arrivo, dove sono, che tempo fa, ecc). E pure i fari led matrix automatici e predittivi ci sono nelle generaliste e come anche la strumentazione virtuale. I fari laser non ci sono, ma credo siano esclusivi del segmento F.

Infatti francamente non comprendo lo stracciarsi le vesti di fronte all'MBUX...direi che era pure ora per MB dato che il vecchio COMAND lo trovato tra i sistemi di infotainment piu' farraginosi in circolazione.

Sull'UConnect della Grand Cherokee di mia moglie posso dare tutti i comandi a voce, audio, climatizzazione, navigazione, lancio apps, etc...e non sbaglia un colpo...poi ovviamente c'e' pure Apple Car Play ed Android Auto.

Anzi mi piace molto il fatto di avere 3 livelli di ridondanza, voce, comandi fisici, inteso come pulsanti e manopole per le cose principali, e touch screen con possibilita' di personalizzazione, drag and drop per le apps, etc...

Lo stesso per la mia Cadillac con il sistema CUE Next Generation.

 

[Barack]

Ah ok. Quindi lo dici anche tu che non sono migliori per qualità costruttiva ma solo per led sparsi in quantità industriale e per il software di sintesi vocale

No, intendo dire che, al giorno d'oggi, tutte le macchine sono mediamente fatte bene e ben realizzate, con motori che consumano poco e stanno mediamente bene su strada viste le capacità e le aspettative del normale guidatore. La differenza nelle vendite la fanno l'attenzione al dettaglio, l'estetica, alcune soluzioni d'effetto e, senz'altro, il marketing. Altrimenti la Hyundai i30 e la civic sarebbero le segmento c più vendute in europa e invece vendono di più A3 e classe A che costano 10k euro in più. E ti ripeto, ho avuto la civic fino a ieri, sono passato a mb perché per quello che cercavo le alternative erano poche e, guarda caso, solo tedesche, visto che la Giulia è solo 3volumi.