Scoop: diesel con efficienza termica al 50per100. Ciao ciao elettriche?

[JigenD]

se chi cita la chimica, avesse le basi delle medie o superiori, capirebbe che, tutta la benzina o gasolio, quando bruciano, non diventano pm10 o 5 o 2.5
diventano gas, che si chiamano CO2, e H2O (piu' un altro po' di schifezzine varie, piu' o meno filtrate)
se l'H2O e la CO2 per te son polveri sottili, allora sì, in effetti, emettono polveri sottili, ma stai attento a non espirare, che inquini anche tu

Infatti, è allucinante come dopo anni e anni ancora vada in voga, con grande arroganza (che fa rima con ignoranza...) la leggenda secondo cui il DPF sarebbe un mero "trituratore di particelle". L'unica cosa in cui concordo con quel servizio delle iene è l'affermazione secondo cui alcune nanoparticelle di metalli pesanti, che normalmente sarebbero state inglobate da particelle di particulate matter più grossolane (di norma bloccate nelle vie aeree superiori grazie, essenzialmente, al muco), possono liberarsi più facilmente in fase di rigenerazione e teoricamente penetrare negli alveoli fino a passare nel flusso ematico...qui in effetti la cosa sembra preoccupante

 

[agricolo]

Aveva chiesto se era possibile.
E' possibile.

Appunto.

 

[agricolo]

Si, domani....

Ha chiesto se è possibile, non quando. E "domani" vale anche per l'elettrico, allo stato attuale.

 

[Streamliner]

Aveva chiesto se era possibile.
E' possibile.
Anche il biodiesel è rinnovabile, ad esempio.

Il discorso sulle biomasse è MOLTO controverso, dal punto di vista ambientale.

 

[gbortolo]

Quindi per il motore a scoppio la vera unica alternativa è l'idrogeno.
Sui biocarburanti per me vale il discorso "legno": sono sì rinnovabili ma hanno due grossi limiti:

• la combustione produce comunque particolato e CO2
• pesante impatto sull'agricoltura. Già oggi per il bio gas si tende a ridurre la produzione alimentare a favore dell'energia con conseguente aumento del costo dei cereali; insomma potremmo dover decidere se cucinare o fare il pieno

 

[Streamliner]

Ha chiesto se è possibile, non quando. E "domani" vale anche per l'elettrico, allo stato attuale.

No, non vale assolutamente allo stesso modo. L'elettrico è una realtà concreta sul mercato da anni (anche se a te non piace così com'è) l'idrogeno da rinnovabili e i carburanti sintetici di nuova generazione sono ancora sperimentali.
Non si possono mettere sullo stesso piano ad oggi.

 

[agricolo]

L'elettrico è una realtà concreta sul mercato da anni

...con numeri da prefisso telefonico e target molto (ma molto) di nicchia. Proviamo a scalarli di un ordine di grandezza e poi ne parliamo....

l'idrogeno da rinnovabili e i carburanti sintetici di buova generazione sono ancora sperimentali.

Sperimentali, ma basati su tecnologie esistenti e collaudate in altri settori

Non si possono mettere sullo stesso piano

Perchè no? La domanda era precisa: si può immettere energia rinnovabile in un'auto a combustione? e la risposta è altrettanto precisa: sì, si può.

 

[agricolo]

Il discorso sulle biomasse è MOLTO controverso, dal punto di vista ambientale.

Le rinnovabili da biomasse come si producono oggi non sono "controverse", sono una truffa.

 

[agricolo]

la combustione produce comunque particolato e CO2

Sul particolato si può lavorare, la CO2 frega niente, se proviene da rinnovabili.

 

[agricolo]

pesante impatto sull'agricoltura.

IMHO, la coltivazione di biomasse per la produzione di energia su superfici sottratte alla destinazione alimentare dovrebbe essere semplicemente vietata.

 

[gbortolo]

Ha chiesto se è possibile, non quando. E "domani" vale anche per l'elettrico, allo stato attuale.

Beh, la circolazione di auto elettriche non è più così esigua.
Forse era vero parlare di futuristico vent'anni, fa quando giravano un paio di Panda Elettra (vist ieri in fiera una).
Oggi è piuttosto normale incontrarne, sicuramente più probabile che imbattersi in una Ferrari.

Praticamente OGGI posso andare in concessionaria, acquistare una vettura elettrica e ricaricarla anche con l'energia di pannelli fotovoltaici sul tetto. Devo essere benestante ma non necessariamente ricco.

Per la mia Yeti posso acquistare in Italia bio benzina? fosse diesel, pompe con biodiesel?
Distributori di idrogeno ipotizzando di acquistare la Mirai?

Futuristica è l'elettrificazione di massa.

 

[giuliogiulio]

Nell'urbano non direi.
Comunque continui a far confusione, come oggi, tra consumi ed emissioni...per le emissioni prima di tutto sono nate (e proprio sulle emissioni il Diesel ha problemi, e ha bisogno di molti accrocchi tecnici per limitarle ai livelli di omologazione), oltre che per i consumi.
Oltre a confort, silenziosità, affidabilità, e anche semplicità. Perché le ibride sono per certi versi più semplici, ma anche più raffinate rispetto ad un'auto a gasolio.
Limitare i vantaggi di un'ibrida ai soli consumi, è parecchio riduttivo imho.

beh se dobbiamo allargare l'orizzonte varebbe la pena considerare il costo economico e ambientale di produzione della batteria, i suo trasporto, lo stoccaggio, nonchè il suo smaltimento.

 

[giuliogiulio]

Aridagli...

Sono tanto confrontabili che il Diesel sta scomparendo... i blocchi del traffico li fanno per le vecchie Prius??

guarda che i motivi sono del tutto politici e ideologici.
Il diesel rispetto a un ibrido a benzina non è assolutamente detto inquini meno.

E lo dicono fior di esperti. Non l'amministratore locale di turno che vuole fare la ZTL.

 

[agricolo]

Futuristica è l'elettrificazione di massa.

...che è esattamente quello che intendevo.

 

[gbortolo]

IMHO, la coltivazione di biomasse per la produzione di energia su superfici sottratte alla destinazione alimentare dovrebbe essere semplicemente vietata.

L'agricolo sei tu , io parlo di quel che "sento dire" in zona, ovvero che il mais, "la melga", ormai sia soprattutto trinciato da conferire nelle biomasse con qualità coltivate apposta per questo.
Quale sia la reale situazione non saprei.