<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> l'Audi A4 "dei poveri" ovvero la Tedesca meno cara in USA...vecchia questione, 150 CV oggi bastano?? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

l'Audi A4 "dei poveri" ovvero la Tedesca meno cara in USA...vecchia questione, 150 CV oggi bastano??

in Italia, la Jetta in tutte le sue versioni, sin dai tempi passati, nmon ha mai incontrato i gusti degli acquirenti, hanno provato anche a battezzarla Bora per un periodo

Perché, la Vento?
Ve la siete dimenticata?

La VW non ha mai cambiato nome alla Golf, ma per la versione a 3 volumi non è mai riuscita ad azzeccarne uno.
 
Personalmente, per un'auto non sportiva preferisco un cambio a convertitore di coppia a un doppia frizione.
Sbaglierò, ma mi dà l'impressione di maggiore affidabilità e di maggiore dolcezza nei cambi marcia.
E ormai, come rapidità, non c'è molta differenza.
Se è stato scelto per la Giulia, anziché un più sportivo doppia frizione, ci sarà un motivo.

Tendenzialmente è come dici te... C'è da dire che lo zf8 è un prodotto eccellente, ben riuscito e viene quindi adottato da moltissime auto a trazione posteriore come dici appunto la Giulia e la gamma BMW posteriore.
 
Perché, la Vento?
Ve la siete dimenticata?

La VW non ha mai cambiato nome alla Golf, ma per la versione a 3 volumi non è mai riuscita ad azzeccarne uno.

Tra l'altro la Jetta, in questa versione mi pare non sia venduta da noi... C'è da dire che la Skoda octavia in pratica bene o male è la medesima vettura... Sui 4.7 è un po' grande per noi, diciamo che è una lunghezza che associamo ad una segmento D e con quello che ne consegue (esempio sulle finiture).
 
Tornando alla Jetta, la scioltezza con cui si muove fa pensare ad un'auto di categoria superiore e soprattutto piu' costosa rispetto al prezzo di listino. Anche la silenziosita' e' da vettura di livello piu' elevato.

Andiamo all'unico neo degno di nota......purtroppo, per ragioni di costo, VW ha deciso su questa generazione di eliminare il retrotreno multilink e passare ad un interconnesso (sulla GLI 2 litri pero' il multilink rimane) che, pur se apparentemente molto ben calibrato, non riesce ad eliminare i saltellamenti e e la propagazione degli scuotimenti tra le 2 ruote quando il fondo non e' ottimo. Tra l'altro e' un interconnesso molto semplice senza alcun ancoraggio particolare (parallelogramma di Watt o cinematismo Scott-Russell).
In conclusione, questa Jetta e' inconfondibilmente Tedesca cosi' come una Civic e' inconfondibilmente Giapponese...purtroppo Honda sulla sua assolutamente eccellente piccola di casa, nelle versioni base commette l'errore fatale di mettere un CVT.
Per anni qui in USA ha servito con la sorella Golf da "porta d'ingresso" al possesso di un'auto Teutonica verso brand premium (ed Audi in particolare) dal college via via con le progressioni di carriera riuscendo a fidelizzare tanta utenza verso un certo modo di concepire l'auto....penso che riuscira' a proseguire con questa missione, peccato per quel ponte posteriore interconnesso.
Tornando al mio ultimo viaggio in Messico a Loreto, avessi avuto questa sarebbe stata tutta un'altra musica.
Se un giorno decidessi di attaccare definitivamente la passione dell'auto al chiodo e volessi una vettura molto economica ma spaziosa, confortevole, solida e ben costruita, molto parca nei consumi ma con la giusta dose di verve per muoversi con parecchia disinvoltura e con una buona dinamica forse questa Jetta sarebbe la candidata numero 1...complimenti a VW!!


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Il cockpit tutto virtuale delle versioni piu' ricche

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Bella recensione. Pare un buon prodotto, io la trovo solo un po' triste e ordinaria, soprattutto negli interni, il giudizio (ovviamente molto personale) non cambia molto per le versioni piú accessoriate, qualche lucina non cambia il progetto. C'é poi l'affidabilità da verificare, alcuni powertrain predecessori non avevano brillato da questo punto di vista.
 
Ultima modifica:
E' arrivato il tempo del primo service per la gattaccia selvatica e per controllare alcune cosette che ho notato (rumorosita' di una cinghia a freddo, minimo a volte altalenante, etc...) insomma se la terranno qualche giorno e di mezzo c'e' pure il weekend.
Il concessionario dove vado si appoggia ad una agenzia di car rental (Enterprise) quando ha esaurito il suo parco macchine sostitutivo interno quindi mi sono ritrovato con questa, la nuova VW Jetta (codice A7) uscita 2 anni fa.
Era un'auto che volevo provare da tempo, se vi ricordate l'avevo prenotata per un viaggio in Messico ma appena arrivato mi appiopparono una scrausissima VW Vento (una specie di vecchia Polo col sedere), un vero e proprio cesso, ci feci pure un thread a riguardo qui:

"Quando l'autonoleggio ti tira na' bella sola"

https://forum.quattroruote.it/threa...io-ti-tira-na-bella-sola.131117/#post-2468125

La mia curiosita' era determinata dal fatto che la Jetta (con la sorella Golf, pianale e meccanica sono identici) e' praticamente al momento l'unica possibilita' che si ha in Nordamerica di provare un piccolo 4 cilindri turbo Europeo accoppiato ad un moderno automatico, in questo caso un Aisin 8 marce.

Nonostante l'avvento dei SUV, la Jetta per VW rimane un modello molto importante sul mercato USA, storicamente e' una delle auto piu' apprezzate da studenti universitari (la VW offre da decenni un programma di sconti ed agevolazioni generoso rivolto proprio agli studenti anche allo scopo di fidelizzarli verso le vetture del gruppo) e dominava la piccola nicchia delle auto diesel ormai praticamente sparita.
La nuova Jetta ha solo 2 motorizzazioni, un 1.4 TSI da 150 CV ed il 2 litri turbo della GLI (l'equivalente della Golf GTI). Viene proposta ad un prezzo d'attacco molto aggressivo, la base di listino e' un pelo sotto i 19.000 dollari. E' assemblata in Messico a Puebla.
La "mia" e' proprio un'allestimento base solo con un paio di carabattole come accessori (tra cui il tetto apribile).

Le mie impressioni di questa nuova generazione sono assolutamente positive con un solo neo di rilievo.
La linea e' molto Audi, conservatrice ma con qualche vezzo stilistico (il frontale e' ispirato chiaramente alla Arteon) e le dimensioni sono piuttosto generose (la capienza del bagagliaio e' davvero notevole per il segmento), e' lunga oltre 4.70 m, in Europa sarebbero misure "importanti".

Non appena ci si siede al volante ti rendi subito conto che e' un'auto Tedesca, disegnata in un certo modo, i comandi, la seduta, etc...anche qui il design e' molto maturo, moderno ma al tempo stesso di impostazione tradizionale, tanta razionalita' e, appunto, molto "Tedesco", nessuna cacofonia di linee, niente "sciabolate", pochi vezzi ma sensazione di solidita' (quasi) ovunque.
Mi piace molto la disposizione della plancia che fa molto il verso a BMW ed ovviamente ad Audi nella parte superiore. Il punto forte di questa generazione e' la strumentazione completamente digitale su questo esemplare purtroppo assente, bisogna salire di allestimento. Anche la dotazione ADAS (anche qui a pagamento e sugli allestimenti superiori) e' piuttosto sofisticata per la categoria. Comunque lo schermetto dell'infotainment ha una grafica chiara, la retrocamera di serie ha una risoluzione piuttosto buona ma la griglia e' fissa ed i 2 grandi strumenti analogici tradizionali sembrano di qualita' e ben leggibili.
Sedili davvero comodi per il segmento, finta pelle tutto sommato piacevole (anche se un pelo "gommosa" at tatto) ed apparentemente robusta e durevole.
Della mitica superiorita' VW nelle finiture non rimane ormai nessuna traccia, chiariamo (prima che i VW fanboys mi sbranino) non e' fatta male anzi ma semplicemente allineata alle concorrenti piu' importanti (Honda, Toyota, Hyundai, Kia, Mazda sta forse un gradino sopra). Plastica rigida a gogo con aspetto dal molto buono e buono al mediocre (dove non cade l'occhio) ma, rilievo molto positivo, nemmeno il benche' minimo scricchiolio (l'auto ha gia' oltre 13.000 miglia), assemblaggi molto buoni sia dentro che fuori, niente svarioni visibili.
L'unica pecca un po' fastidiosa e' il tendolino del tettuccio apribile davvero troppo sottile, lascia passare la luce (cosa che avevo pure notato su modelli Audi ben piu' costosi).

Su strada questa Jetta va davvero bene ed anche qui e' inconfondibilmente Tedesca, sterzo preciso e con buon feedback, pedaliera ben posizionata, avantreno "Point-and-Click", taratura sospensioni che coniuga molto bene molleggio con tenuta della traiettoria, scocca molto rigida, frenata potente e ben modulabile, etc...la dinamica ed il feedback potrebbero essere ulteriormente migliori con pneumatici un po' piu' aggressivi rispetto a quelli in dotazione che privilegiano molto i consumi.
Questo motoretto e' un gioiellino, coppiosissimo in basso con turbo lag praticamente nullo, i sorpassi sono facili, l'allungo e' discreto nonostante la sovralimentazione e l'Aisin 8 marce fa molto bene il suo lavoro...non e' ovviamente lo ZF o il 10 marce longitudinale Ford-GM ma per il segmento mi pare davvero ottimo.
A differenza di altre auto economiche dove spesso e' semplicemente un tasto messo li' per figura, la modalita' "Sport" effettivamente cambia un po' il carattere di motore e cambio. Niente di che' il sound che comunque conta poco dato il carattere della vettura.
Sto personalmente riscontrando consumi davvero bassi, secondo la prova di C&D e' praticamente la migliore nel suo segmento.

Quindi, tornando alla vecchia ed accesa discussione che abbiamo avuto tempo fa: 150 CV (questa Jetta pesa poco piu' di 1300 kg) bastano al giorno d'oggi o si e' "sottomotorizzati" come affermava Fastfreddy?? Direi proprio che bastano ed avanzano ed in alcuni casi ci si puo' pure divertire anche se e' bene precisare che bisogna anche considerare altri aspetti del powertrain, intendo dire che il semplice dato di targa sulla potenza dice poco...150 CV, un turbo twin-scroll ed un buon moderno e veloce 8 marce automatico tradizionale come in questo caso sono molto diversi rispetto (il caso di Mauro sul Forester) a 150 CV aspirati ed il pestifero CVT.
Sicuramente mi sono piaciuti di piu' i 150 CV turbo benzina di questa Jetta che i 150 CV turbo diesel di una 318d (anche se, pure in quel caso, le prestazioni bastavano ed avanzavano).
Dal punto di vista velocistico, spingendo, i 150 orari gia' si raggiungono anche alla fine delle (lunghe) rampe di ingresso autostradali. A 201 orari, stando a quanto indicato dalla casa, il limitatore dice basta ma data la verve dimostrata penso che questa Jetta 1.4 abbia ancora un buon margine oltre quella soglia.
Sulle strade pubbliche di tutto il mondo trovo impossibile pensare ad una situazione dove serva cavalleria in piu' o, forse sarebbe meglio essere piu' precisi, maggior brio.

Interessante il paragone storico con la Audi 200 5T del 1979, prima superammiraglia Audi moderna. All'epoca il nostro amico forumista Arizona77, come da lui affermato, ci sbavava dietro ed e' un'auto che ricordo bene, una vera astronave anche come dotazione di accessori.
Ebbene, oltre ad essere un pelo piu' piccola (stava sotto i 4,70 m) era anche forse meno prestante di questa Jetta eppure Quattroruote la defini' ai tempi la "superturbo Audi", una vera e propria regina della strada....e parliamo di un'epoca di limiti piu' permissivi (erano i famosi tempi del "da casello a casello"), meno traffico e niente autovelox o tutor. Definirla sottomotorizzata sarebbe stato da manicomio, faceva carne di porco dell'allora sogno dell'Italiano medio arrivato, auto come Alfetta 2000, BMW 520i, Saab 900 Turbo, etc...
Ovviamente non e' il caso di fare nemmeno un paragone come dotazione tecnologica.

l'Audi 200 5T

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Se i prezzi dei carburanti laggiù fossero come quelli da noi, dubito che la piccola nicchia Diesel sarebbe scomparsa. :mad:
 
Tornando alla Jetta, la scioltezza con cui si muove fa pensare ad un'auto di categoria superiore e soprattutto piu' costosa rispetto al prezzo di listino. Anche la silenziosita' e' da vettura di livello piu' elevato.

Andiamo all'unico neo degno di nota......purtroppo, per ragioni di costo, VW ha deciso su questa generazione di eliminare il retrotreno multilink e passare ad un interconnesso (sulla GLI 2 litri pero' il multilink rimane) che, pur se apparentemente molto ben calibrato, non riesce ad eliminare i saltellamenti e e la propagazione degli scuotimenti tra le 2 ruote quando il fondo non e' ottimo. Tra l'altro e' un interconnesso molto semplice senza alcun ancoraggio particolare (parallelogramma di Watt o cinematismo Scott-Russell).
In conclusione, questa Jetta e' inconfondibilmente Tedesca cosi' come una Civic e' inconfondibilmente Giapponese...purtroppo Honda sulla sua assolutamente eccellente piccola di casa, nelle versioni base commette l'errore fatale di mettere un CVT.
Per anni qui in USA ha servito con la sorella Golf da "porta d'ingresso" al possesso di un'auto Teutonica verso brand premium (ed Audi in particolare) dal college via via con le progressioni di carriera riuscendo a fidelizzare tanta utenza verso un certo modo di concepire l'auto....penso che riuscira' a proseguire con questa missione, peccato per quel ponte posteriore interconnesso.
Tornando al mio ultimo viaggio in Messico a Loreto, avessi avuto questa sarebbe stata tutta un'altra musica.
Se un giorno decidessi di attaccare definitivamente la passione dell'auto al chiodo e volessi una vettura molto economica ma spaziosa, confortevole, solida e ben costruita, molto parca nei consumi ma con la giusta dose di verve per muoversi con parecchia disinvoltura e con una buona dinamica forse questa Jetta sarebbe la candidata numero 1...complimenti a VW!!


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Il cockpit tutto virtuale delle versioni piu' ricche

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La preferisco di gran lunga alla golf 8 qui. Ed avere l aisin 8m in luogo dell ormai rovinato dsg7 beh è un plus non da poco. Per me
 
Solo 19 mila dollari, al cambio fanno poco più di 16 mila euro. Certo, la tassazione è diversa rispetto all'Italia però la differenza è davvero abissale. Persino il listino della Polo parte da cifre più alte (anche per la versione base).

concordo, poi ultimamente da noi i listini stanno crescendo in modo esorbitante.
16 mila oramai sono prezzi da segmento A, una segmento B di ultima generazione parte da prezzi superiori
 
Si, sicuramente la Civic e' molto piu' "emozionale" e mi piace di piu' (ma lo spazio dietro e' inferiore) peccato per il maledetto CVT....

Wow la Civic mi pare spaziosissima dietro, ne sei sicuro?
Per il CVT sono d'accordo, mal si accorda con l'indole sportiveggiante della Civic. Ma ha un bellissimo manuale, che è il "suo" cambio, imho
 
Noto che VAG, in USA, mette l'Aisin e non il DSG Questione di gusti del pubblico o è che là, se mettessero in un cambio con l'affidabilità del DSG, gli farebbero un cxxx tanto?
 
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Si, sicuramente la Civic e' molto piu' "emozionale" e mi piace di piu' (ma lo spazio dietro e' inferiore) peccato per il maledetto CVT....

Questa Jetta e' veramente enorme dietro per il segmento, ed un bagagliaoo che e' una caverna...le forme piu' classiche, meno fastback dietro rispetto alla Civic, aiutano.

No, direi che vince la Civic per spazio e bagagliaio, se i dati sono corretti. Quasi tutti i parametri sono superiori sulla Civic, Leg room posteriore uguale. Il che confermerebbe la mia impressione: la Civic è enorme dentro, nonostante le forme filanti.

https://www.iseecars.com/car/2020-volkswagen-jetta-dimensions

https://www.iseecars.com/car/2019-honda-civic-dimensions
 
No, direi che vince la Civic per spazio e bagagliaio, se i dati sono corretti. Quasi tutti i parametri sono superiori sulla Civic, Leg room posteriore uguale. Il che confermerebbe la mia impressione: la Civic è enorme dentro, nonostante le forme filanti.

https://www.iseecars.com/car/2020-volkswagen-jetta-dimensions

https://www.iseecars.com/car/2019-honda-civic-dimensions

Il dichiarato e' spesso aleatorio, bisogna vedere la sfruttabilita'
Ci sono salito sulla Civic, dietro questa e' piu' spaziosa e con piu' headroom....

Ripeto, CVT a parte, preferisco la Civic su tutta linea specie poi col manuale....i "fai da te" Honda sono assolutamente tra i migliori sulla piazza, provemgo da un'Acura TL SH-AWD manuale....
 
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Il dichiarato e' spesso aleatorio, bisogna vedere la sfruttabilita'
Ci sono salito sulla Civic, dietro questa e' piu' spaziosa e con piu' headroom....

Per dirimere la questione bisognerebbe salire a bordo con tanto di metro (o laser) e misurare... è vero che conta anche la sfruttabilità, ed è anche vero che la percezione è pure soggettiva, c'è chi si trova meglio con un determinato tipo di ergonomia e posizione e chi con un altro. Quando sono salito sulla Civic mi dette l'impressione di essere enorme dietro, soprattutto come spazio per le gambe, per una segmento C, meglio forse di qualche D (d'altra parte Honda ci ha abituati a questi exploit, addirittura sulla Jazz penultima serie aveva una legroom posteriore uguale alla Accord).
I dati tra le due sono molto simili, quindi penso che siano, per spazio, ambedue eccellenti nel segmento.
 
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