Quando il diesel non e' conveniente

[keyone]

...e in questo la strumentazione non aiuta, perchè vedendo la lancetta illuminarsi di rosso salendo in zona Power, si è portati a mollare il piede, sbagliando.

A proposito di lanciare l'auto ibrida , per poi "veleggiare" , un vecchio Taxista mi ha raccontato recentemente che lui , con la Fiat 1800 negli anni 60/70 , usava una tecnica simile : accelerava e poi mollava per consumare lentamente quanto contenuto nel carburatore , una sorta di pulse and glide ante litteram ,gli impianti ad iniezione hanno reso meno utile , tale tecnica !

 

[Ax-80]

Giusto ma infatti non ho mai scritto in questo post che uno che percorre oltre 20/25000 km/annui deve comprarsi il benzina, in quel caso e' sacrosanto il diesel o un ibrido vero. Il topic faceva riflettere che con chilometraggi normali (la maggior parte degli automobilisti non fa 25000 km/annui) la convenienza del diesel non e' cosa scontata...

.
Vedi sopra... Dasca88....mi sa che non è proprio come dici tu.. Si fa prima a dire che si preferisce il benzina

 

[ACE_75]

.
Vedi sopra... Dasca88....mi sa che non è proprio come dici tu.. Si fa prima a dire che si preferisce il benzina

Dasca ha fatto un confronto con un'ibrida.
Mi sa che siamo usciti un po' troppo dal seminato.
Il topic è stato aperto per confrontare benzina puri con diesel.

 

[Marcus 9]

Dasca ha fatto un confronto con un'ibrida.
Mi sa che siamo usciti un po' troppo dal seminato.
Il topic è stato aperto per confrontare benzina puri con diesel.

A onor del vero il benzina della prova e' un micro ibrido che come consumi non fa davvero miracoli rispetto al benzina norsmale visto che la batteria e' 48 v: il vero risparmio rispatto al 1.5 classico e' che in alcune regioni ha sconti o esenzioni del bollo essendo classificata ibrida...

 

[Streamliner]

A proposito di lanciare l'auto ibrida , per poi "veleggiare" , un vecchio Taxista mi ha raccontato recentemente che lui , con la Fiat 1800 negli anni 60/70 , usava una tecnica simile accelerava e poi mollava per consumare lentamente quanto contenuto nel carburatore , una sorta di pulse and glide ante litteram ,gli impianti ad iniezione hanno reso meno utile , tale tecnica !

Parlando di auto storiche, vorrei contribuire con una curiosità sul veleggiamento: la Trabant 601S a due tempi (probabilmente ce l'avranno anche altre auto a due tempi come le Saab e le Borgward) ha la ruota libera che si inserisce automaticamente sulla quarta, quindi si veleggia... lì la motivazione è duplice, rende l'auto più scorrevole e in qualche situazione può far risparmiare carburante, ma soprattutto serve per non fare restare il motore senza lubrificazione. In una lunga discesa per esempio, a gas chiuso, potrebbe venire a mancare la giusta lubrificazione con rischio di grippaggio. E' molto piacevole alla guida perché aumenta la sensazione di scorrevolezza e diminuisce il rumore. Accelerando di nuovo si ripristina il collegamento, in modo molto fluido e senza scosse, cosa abbastanza sorprendente per un dispositivo completamente meccanico. Chi l'avrebbe mai detto parlando di un'auto che è (a torto) un'icona low-tech? : )
Mi pare che anche su alcune Porsche moderne credo con cambio manuale ci fosse la ruota libera, non mi ricordo quale modello, mi pare su alcune 911 o Panamera.

 

[Ax-80]

Dasca ha fatto un confronto con un'ibrida.
Mi sa che siamo usciti un po' troppo dal seminato.
Il topic è stato aperto per confrontare benzina puri con diesel.

Che dicono questo... Uno fa i 16.6 e l'altro i 18.8. Di cosa parliamo... A parità di prestazioni e di auto sostanzialmente

P. S. Non tiriamo fuori i listini ma preventivi firmati e scritti.

 

[Ax-80]

. E' molto piacevole alla guida perché aumenta la sensazione di scorrevolezza e diminuisce il rumore.

Questa sensazione anche sulla mia è piacevole, sembra di prender velocità senza sforzo

 

[Marcus 9]

.
Vedi sopra... Dasca88....mi sa che non è proprio come dici tu.. Si fa prima a dire che si preferisce il benzina

Preferisco io benzina ma quando mi serviva il diesel (l'auto precedente) ho comprato diesel senza problemi. Bisogna ammettere però che anche il benzina puo' essere conveniente rispetto al diesel: certamente non nel caso dove la differenza di prezzo tra le due motorizzazioni sono poche centinaia di euro...

Poi, ammesso e non concesso che veramente i concessionari (tutti) scontino maggiormente le motorizzazioni a gasolio rispetto al quelle a ciclo otto o ibride non ci sarebbe un attimo da riflettere per il futuro? Ok il problema della rivendita si può limitare aderendo alle ormai famose e frequenti formule di finanziamento con "valore futuro garantito" ma l'auto così ti costa di più....

Nell'esempio di Dasca, infine, faccio notare che il 1.5 tsi se e' quello microibrida in molte regioni non pagherebbe il bollo per 5 anni, e con 150 cv sarebbero già 300 euro o poco piu di risparmio mensili rispetto alla TDI...

 

[Ax-80]

A onor del vero il benzina della prova e' un micro ibrido che come consumi non fa davvero miracoli rispetto al benzina norsmale visto che la batteria e' 48 v: il vero risparmio rispatto al 1.5 classico e' che in alcune regioni ha sconti o esenzioni del bollo essendo classificata ibrida...

Esatto. C è ibrido e ibrido

 

[Ax-80]

Preferisco io benzina ma quando mi serviva il diesel (l'auto precedente) ho comprato diesel senza problemi. Bisogna ammettere però che anche il benzina puo' essere conveniente rispetto al diesel: certamente non nel caso dove la differenza di prezzo tra le due motorizzazioni sono poche centinaia di euro...

Poi, ammesso e non concesso che veramente i concessionari (tutti) scontino maggiormente le motorizzazioni a gasolio rispetto al quelle a ciclo otto o ibride non ci sarebbe un attimo da riflettere per il futuro? Ok il problema della rivendita si può limitare aderendo alle ormai famose e frequenti formule di finanziamento con "valore futuro garantito" ma l'auto così ti costa di più....

Nell'esempio di Dasca, infine, faccio notare che il 1.5 tsi se e' quello microibrida in molte regioni non pagherebbe il bollo per 5 anni, e con 150 cv sarebbero già 300 euro o poco piu di risparmio mensili rispetto alla TDI...

Tutto va ponderato, ovvio... Ma anche il risparmio del bollo. Spesso ti accorgi che per risparmiare 1500 euro ne hai speso il doppio di acquisto... Te l ho detto servono preventivi veri e poi si può valutare.

 

[Marcus 9]

Che dicono questo... Uno fa i 16.6 e l'altro i 18.8. Di cosa parliamo... A parità di prestazioni e di auto sostanzialmente

P. S. Non tiriamo fuori i listini ma preventivi firmati e scritti.

Saprai meglio di me che la convenienza di un auto non si valuta solo guardando il consumo al centesimo.. la E tsi costa 3000 di meno della TDI e non paga bollo per 5 anni in molte regioni italiane quindi altro risparmio: senza considerare che il TDI ha anche l'ADBlue da mettere.

Poi e' chiaro che se il concessionario ti sconta di più la TDI tanto da annullare il gap iniziale di prezzo conviene la TDI ma vorrei capire perche il concessionario dovrebbe farti molto meno sconto sul benzina o benzina ibrido e, se veramente questa e' la normalità e' un buon segno?

 

[Streamliner]

A proposito di lanciare l'auto ibrida , per poi "veleggiare" , un vecchio Taxista mi ha raccontato recentemente che lui , con la Fiat 1800 negli anni 60/70 , usava una tecnica simile accelerava e poi mollava per consumare lentamente quanto contenuto nel carburatore , una sorta di pulse and glide ante litteram ,gli impianti ad iniezione hanno reso meno utile , tale tecnica !

A proposito di taxi, mi capita di vedere ancora anche a me qualche vecchio tassista (che probabilmente imparato a guidare appunto in era carburatori) ma con auto moderna che mette in folle decelerando lentamente per centinaia di metri, per esempio avvicinandosi a un semaforo rosso su un viale.
Sulle auto a iniezione elettronica da tanti anni c'è il cutoff che taglia tutto in rilascio, penso che la tecnica migliore per risparmiare sia in casi come questo (parlo di cambio manuale ovviamente) avvicinarsi con una marcia alta per non avere troppo freno motore e dover poi riaccelerare per raggiungere il semaforo, ma restare comunque in rilascio il più possibile con lieve freno motore per non avere afflusso di carburante, altrimenti il motore deve sostentare il minimo e qualcosa consuma.

 

[Bauscia]

come se, la benzina nel carburatore, fosse piovuta dal cielo.
che poi.... nella mia totale ignoranza, la benzina nel carburatore, non finisce mai, finche' c'e' benza nel serbatoio.

 

[alfalele]

Il discorso secondo me è focalizzato su chi fa circa 15000 km/anno o tanta citta o tragitti brevi dove il Dpf potrebbe dare problemi.

Calcolando che ha 150 cv e emissioni E6D sono consumi ottimi per un benzina,e secondo me aumenta la forbice di convenienza a possibili acquirenti.

 

[danilorse]

Probabilmente è un mio errore, ma ritengo il prezzo di acquisto indipendente dal costo d'uso. Se ho disponibilità di 20ooo € compro l'auto che ci viene...se non bastano per la Golf diesel, anziché prenderla a benzina, prendo la Leon diesel...

OK.
Pero' direi che una volta individuata l'auto che ti piace, cerchi di scegliere la motorizzazione che piu' ti conviene se la compri nuova, o l'offerta che piu' ti si addice se la cerchi usata.
Tornando alle due motorizzazioni del post, direi che tra il 1.5 TSI da 150cv e il 2.0 TDI non ci sono grandi differenze come prestazioni (salvo il maggior allungo del benzina che potrebbe essere gradito ai piu' sportivi).
Quindi i 3000€ di differenza nel prezzo di acquisto, penso che pesino parecchio in fase di scelta (salvo poi magari scoprire che sul benzina fanno il 5% di sconto e sul diesel il 10% ...)