Sovrattassa per nuove auto oltre i 110 g/km

[fantozzi.spam]

Salve a tutti, mi intrometto nella discussione con uno sfogo, molto personale. Domani, salvo imprevisti, vado a ritirare una levorg. Se tutto va bene sono scampato al simpatico "disincentivo ecologico". In realtà mi aspetto, nel breve termine, una qualche forma di superbollo che vada a colpire le auto con consumi inevitabilmente non ridottissimi (benzina, trazione integrale permanente). Però, visto che "mi serve" (in realtà il mi serve è più per evitare una crisi famigliare da fobia da strade innevate che una oggettiva esigenza irrinunciabile) una TI, faccio pochi km all'anno, ho una famiglia,o mi compro una A4 ibrida da 50'000 € (o qualcosa di analogo) o mi prendo questa. Al di la delle mie inquietudini sul mio futuro contributivo, vorrei portare poche considerazioni di carattere generale. I paesi europei hanno deciso di tirarsi una incredibile martellata sui " " decidendo la fine del diesel, quando l'europa era l'unico vero produttore di motori diesel moderni e (molto) efficienti; non servivano barriere protezionistiche, c'era comunque un freno ai costruttori extracomunitari. L'Europa non è certo leader nel ibrido o nell'elettrico, per giunta, con le attuali tecnologie, risulta dipendere da paesi esterni per le materie prime. Per l'Italia poi, visto che siamo importatori pressoché totali di fonti di energia, ho fatto fatica a comprendere l'adesione al "bando dei diesel" che andrà direttamente ad incrementare le nostre importazioni di idrocarburi, adesso peraltro, si va a aggiungere ulteriori problemi all'industria automobilistica italiana, del tutto impreparata per la transizione verso l'ibrido/elettrico. Mah, a me sembra autolesionismo...

 

[renatom]

Se è un auto che costa di più, sì.

Se emette meno CO2, però, ti farà risparmiare carburante e, almeno parzialmente, potrai recuperarli.

 

[U2511]

Anche prendendo per buone le fasce prese dalla ipotesi di legge, pesa così tanto, in termini di qualità della vita, usare un'auto che emette 110 g/km o, al limite 130?

Ma hai visto i valori post WLTP? Sono limiti da utilitaria o poco più.

 

[renatom]

Ma hai visto i valori post WLTP? Sono limiti da utilitaria o poco più.

Si. OK. Era una considerazione al limite. Comunque è così per i benzina; per i diesel la questione è differente e qui, IMHO, si dovrebbe aprire un'altra discussione, ma andiamo OT.
In altro post, ho scritto che, a mio giudizio, si poteva partire più alti e, successivamente, abbassare i limiti progressivamente e compatibilmente con le possibilità tecniche, per indurre e dare tempo ai costruttori di indirizzare lo sviluppo delle vetture nella direzione di minore emissione di CO2.

 

[renatom]

. Quello che vorrei evidenziare è che continuare a tassare l'auto senza tener conto del contributo reale alle emissioni, ossia ai km percorsi, non è funzionale ai fini del contenimento delle emissioni stesse, bensì solo a raccattare soldi.

Ti sei dimenticato le tasse sui carburanti?
Quelle ci sono già.

 

[agricolo]

Ti sei dimenticato le tasse sui carburanti?
Quelle ci sono già.

Ho sempre scritto - e credo te ne ricordi, dato che ci leggiamo abbastanza spesso - che per quello che paghiamo di accise in questo paese ogni altra forma di tassazione sull'auto dovrebbe essere punita con l'ergastolo.....

 

[renatom]

Ho sempre scritto - e credo te ne ricordi, dato che ci leggiamo abbastanza spesso - che per quello che paghiamo di accise in questo paese ogni altra forma di tassazione sull'auto dovrebbe essere punita con l'ergastolo.....

Lo so, lo so. Per quello mi era sembrata strana quella frase!

 

[Giulk1971]

Se emette meno CO2, però, ti farà risparmiare carburante e, almeno parzialmente, potrai recuperarli.

Si ma poi ci sono i disgraziati come me che volevano comprarsi il duster gpl che emette 141 mg di co2 per km ( oltre i 150 a benza ) e rischiano di trovarsi con una tassa sopra dai 500 ai 1000 euro

E la volta buona che me le fanno girare e mi do via la Giulietta jtdm da 170cv e mi faccio la quadrifoglio o veloce che sia usata

 

[Suby01]

Ti sei dimenticato le tasse sui carburanti?
Quelle ci sono già.

A questo proposito ecco il riepilogo (già postato da qualcun altro formattato in modo migliore) dei costi di benzina, gasolio, gpl:

Italia 1,559 1,489 0,696
Albania 1,471 1,462 –
Andorra 1,092 1,031 –
Austria 1,233 1,233 –
Bielorussia 0,634 0,634 0,335
Belgio 1,322 1,436 0,502
Bosnia 1,189 1,189 0,590
Bulgaria 1,031 1,128 0,529
Croazia 1,198 1,260 0,555
Cyprus 1,207 1,295 –
Repubblica C 1,251 1,269 0,608
Danimarca 1,515 1,410 –
Estonia 1,251 1,295 0,687
Finlandia 1,445 1,436 –
Francia 1,427 1,427 0,855
Germania 1,462 1,357 0,608
Grecia 1,524 1,374 0,784
Ungheria 1,084 1,207 0,766
Islanda 1,551 1,568 –
Irlanda 1,471 1,348 –
Lettonia 1,233 1,225 0,555
Lituania 1,110 1,110 0,502
Lussemburgo 1,128 1,075 0,485
Macedonia 0,996 0,951 0,520
Malta 1,348 1,225 –
Moldavia 0,969 0,855 0,590
Paesi Bassi 1,533 1,330 0,661
Norvegia 1,621 1,595 –
Polonia 1,137 1,198 0,564
Portogallo 1,427 1,304 0,670
Romania 1,084 1,172 0,573
Russia 0,599 0,599 0,335
San Marino 1,489 1,410 0,652
Serbia 1,242 1,366 0,696
Slovacchia 1,260 1,216 0,626
Slovenia 1,216 1,260 0,687
Spagna 1,207 1,163 0,670
Svezia 1,401 1,498 –
Svizzera 1,392 1,559 0,872
Turchia 1,031 0,996 0,590
Ucraina 0,960 0,951 0,467
Gran Bret 1,374 1,480 0,678


Non riporto il bollo, ho guardato l'auto che mi interessa, in Italia paga quasi 400 euro, avevo visto che in Germania paga poco più della metà.
Ora non ti sembra che l'automobilista italiano faccia già la sua parte "per l'ambiente"?
Traliasciamo il fatto che poi questi soldi vadano a coprire altri buchi, anzi, non tralasciamo affatto perchè probabilmente è proprio questo il fine ultimo di questo ultimo balzello travestito da "eco tassa".
Secondo te al giorno d'oggi un italiano si pone più o meno problemi di un tedesco o di uno svizzzero sul consumo dell'auto che sta scegliendo?
Serve ancora indirizzarlo nella "direzione ecologica" con l'ennesimo cetriolo?

 

[renatom]

Comunque, per farmi capire, non è che voglio fare il tassatore a tutti i costi, ma, visto che, probabilmente, la CO2 è un grosso problema, mi chiedo se sia razionale continuare ad usare auto di 2 tonnellate e con sezione frontale di 2,5 mq e passa per trasportare, spesso, una persona.
Visto che, da soli, non ci autoeduchiamo, sarà il caso di disincentivare la pratica dal punto di vista economico?
A quanto pare , per molti, il costo del carburante non lo é; basta guardare la classifica delle auto più vendute.

 

[Giulk1971]

Comunque, per farmi capire, non è che voglio fare il tassatore a tutti i costi, ma, visto che, probabilmente, la CO2 è un grosso problema, mi chiedo se sia razionale continuare ad usare auto di 2 tonnellate e con sezione frontale di 2,5 mq e passa per trasportare, spesso, una persona.
Visto che, da soli, non ci autoeduchiamo, sarà il caso di disincentivare la pratica dal punto di vista economico?
A quanto pare , per molti, il costo del carburante non lo é; basta guardare la classifica delle auto più vendute.

Molti hanno auto potenti e costose che usano per meno di 10mila km annui, se come me fai almeno 30mila chilometri l'anno dubito che puoi permetterti un 3000 biturbo benzina per dire.

Per il discorso di stare da soli in una auto di tre tonnellate concordo, ma il problema e che se per qualcuno l'auto è un bene di lusso da usare per sfoggiare ricchezza, per altri come me è un bene indispensabile per muoversi, altrimenti se dovessi usare alternative come treni e mezzi pubblici, perderei almeno un ora e mezza al giorno in più per il viaggio

 

[bergat]

Vedi gilet gialli.
Non è equa per niente poiché colpisce chi è "obbligato" a viaggiare in auto, magari perché vive in aree rurali non servite dai mezzi pubblici: cornuto e mazziato?

Se in francia fosse uscito un decreto come quello pensato inizialmente in Italia, altro che gilet gialli, sarebbe stato come nel 1789

 

[bumper morgan]

https://motori.corriere.it/motori/c...e-gli-incentivi/audi-a3-tron_principale.shtml

 

[bergat]

Secondo me, se fatto con criterio e progressivamente, potrebbe contribuire ad indirizzare lo sviluppo delle vetture in una diresdire più sostenibile.

MI chiedo perchè in italia, manchi la libertà invece che c'è negli states. Se vado a Monaco di Baviera, vedo che l'auto media è un'auto da 40.000 euro. L'italia invece è pandizzata. Che sia un problema di ricchezza nazionale e di sudditanza ? Qui si uccide anche il desiderio di voler stare meglio.

 

[agricolo]

Per il discorso di stare da soli in una auto di tre tonnellate concordo,

Tre tonnellate.... e che è, la Beast di Trump? Comunque, anche qui ci sarebbe da discutere. Di solito si sceglie l'auto in base alle proprie esigenze tenendo conto anche delle situazioni non dico di emergenza, ma che si presentano al di fuori della routine quotidiana (esempio, vacanze, gita domenicale....). In più, bisogna anche considerare che, ad esempio, sciropparsi cento km al giorno con una Aygo non è esattamente il massimo, anche per una semplice questione di sicurezza passiva. Con questo non sto dicendo che ci si dovrebbe prendere un'Escalade perchè una volta l'anno si va in ferie con moglie, figli cani e bagagli, ma un minimo di comodità non mi sembra un delitto...