<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Cilindrata,cavalli,coppia | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

Cilindrata,cavalli,coppia

In effetti è così testando le varie auto, l aspirato da la sensazione di spingere sempre la c2 vts appunto dava una sensazione di spinta assurda da mangiare l' asfalto, e arrivava ai 7000 giri in un nulla, simile alla micra aspirata da 80 cv che avevo, arrivava ai 6000 ovviamente meno potente.
però penso che mentre tu con un benzina sei intento a tirare le marcie per prendere potenza, il diesel con la sua coppia gia ti ha sovraffatto no?
la tjet ha i rapporti lunghi e forse il peso la penalizza

Se cambi a 3000 giri con entrambe il diesel ti si mangia, ma se tu sfrutti il regime ottimale in entrambe, la prestazione sarà la stessa a parità di potenza.
È come se tu dovessi svuotare un secchio: il diesel lo rovescia subito e poi ti rimane dentro qualche goccia. Il benzina lo inclina prima poco e poi sempre di più, ma alla fine lo svuota tutto anche lei.
Chiaramente tu dici che il diesel esprime in poco tempo, e hai ragione, ma questo si può recuperare col benzina nella parte alta del contagiri, dove l'erogazione è comunque consistente tanto da farti recuperare su un diesel.
Io che ho avuto entrambe posso assicurarti che le prestazioni sono le stesse, semplicemente con il diesel per averle cambiavo a 3000 giri, col benzina a 6000.
 
Se cambi a 3000 giri con entrambe il diesel ti si mangia, ma se tu sfrutti il regime ottimale in entrambe, la prestazione sarà la stessa a parità di potenza.
È come se tu dovessi svuotare un secchio: il diesel lo rovescia subito e poi ti rimane dentro qualche goccia. Il benzina lo inclina prima poco e poi sempre di più, ma alla fine lo svuota tutto anche lei.
Chiaramente tu dici che il diesel esprime in poco tempo, e hai ragione, ma questo si può recuperare col benzina nella parte alta del contagiri, dove l'erogazione è comunque consistente tanto da farti recuperare su un diesel.
Io che ho avuto entrambe posso assicurarti che le prestazioni sono le stesse, semplicemente con il diesel per averle cambiavo a 3000 giri, col benzina a 6000.

Secondo me allora con la 147 me la giocherei col vts perché come hai detto tu magari una sale in modo diverso ma cmq vedendo sul GPS entrambe salgono.
Peccato che non lo veda da anni se lo becco x strada lo umiliò xd.

So che molti amano la benzina ma a me quella sensazione di botta subito piace.
Chissà se c'è un benzina che allunga ma spinge all' inizio come un diesel
 
Secondo me allora con la 147 me la giocherei col vts perché come hai detto tu magari una sale in modo diverso ma cmq vedendo sul GPS entrambe salgono.
Peccato che non lo veda da anni se lo becco x strada lo umiliò xd.

So che molti amano la benzina ma a me quella sensazione di botta subito piace.
Chissà se c'è un benzina che allunga ma spinge all' inizio come un diesel

Anche più di uno... il V8 4300 del C43 AMG W202, il 2.9 V6 Alfa Quadrifoglio, i vari V8 Ferrari, il V12 Ferrari (il miglior motore del mondo, punto) anche il 6 cilindri boxer aspirato Porsche va forte e tira quasi 9000 giri...
Ma anche il 2000 turbo bialbero Fiat (Delta Integrale, Coupè ecc)
Certo se pretendi di trovare sti motori su macchine normali, non ci siamo :D

Che poi non è vero un C43 AMG a trovarlo non lo paghi più di 20mila euro..

Oppure i vari Nissan 350/370Z, o anche la GTR non costa moltissimo per quello che è quel V6 va forte pure lui.
 
Sisi ho controllato il motore è un tjet originale, l ex proprietario era maniaco, l' ultimo tagliando è stato fatto a 106 mila km ora ne ha 114 . quindi 8000 km fa.
infatti ho notato che GP e divertimento non vanno di pari passo, pur essendo chiaramente più potente somiglia in fatto di motore e marcie lunghe alla GP 75. proprio nella rapportatura.
non so l abarth invece come vada.
so solo che ieri ho fatto lo stesso tratto con 5 persone e clima con la 147 e sono arrivato quasi ai 155 senza manco sforzare troppo, senza andare a tavoletta, quando lo stesso percorso con la tjet a stento sono arrivato ai 130 andando a tavoletta.

anzi ti dirò la 147 mi sembra persino più veloce di quello che dichiara la carta, perciò ho il dubbio sia rimappata passa da 80 a 120 in 4 marcia in meno di 10 secondi tipo

80-85-92-98-105 -111-118. testato col programma android autovelox che monitora la velocità originale.

in sostanza l alfa mi da tutta altra soddisfazione ma beve da bestia 10 euro 40 km gia è scesa tt la lancetta.
Ho fatto il tagliando tre giorni fa .

Allora occhio ai programmi android che non sono granchè affidabili...hanno una certa latenza nel rilevare la velocità
Se proprio vuoi toglierti lo sfizio prendi un rilevatore GPS serio, ma è roba che costa.
Comunque 130 a tavoletta con la Punto mi sa che usi male le marce...non tirarle a limitatore, cerca di tenere il motore in coppia vedrai che accelera meglio.

Sul 147 c'è ben poco da rimappare, è un aspirato, con una potenza specifica già abbastanza alta, se vuoi aumentare le prestazioni su quei motori devi spendere più del valore dell'auto...ribassare la testa, lucidare i condotti, cambiare filtro aria e scarico, fresare le sedi valvole per metterle più grosse, cambiare fasatura distribuzione...capace che fai più danni che altro.
La rimappa sugli aspirati serve praticamente solo per avere una regolazione più regolare quando fai altri lavori...per es la sonda lambda con uno scarico libero non capisce più nulla e sti incasina la carburazione, ma non è che rimappando aumenti la potenza..per assurdo se la usassi in pista potresti anche farne a meno, tanto che tenga bene il minimo o no importa poco.

Infine...hai presente quando dici che l'Alfa consuma più della Punto?
Ecco, quello è il motivo per cui la Punto va meno ;).
Per andare devi bruciare benzina, l'Alfa è pensata per quello, la Punto è pensata per risparmiarla, la benzina, e di conseguenza non può che andar meno (fermo restando che se le lanci su un'autostrada, vedrai che la velocità massima sarà uguale...balleranno non più di 5-6 kmh, dovuti a rapportatura e aerodinamica, ma essendo entrambi 2 volumi cambia poco pure quella.
Una Fiat Siena, la Punto a 3 volumi, con la coda per intenderci, a pari motore e rapporti rispetto alla Punto fa quasi 10 kmh in più...perchè è più aerodinamica)
 
Anche più di uno... il V8 4300 del C43 AMG W202, il 2.9 V6 Alfa Quadrifoglio, i vari V8 Ferrari, il V12 Ferrari (il miglior motore del mondo, punto) anche il 6 cilindri boxer aspirato Porsche va forte e tira quasi 9000 giri...
Ma anche il 2000 turbo bialbero Fiat (Delta Integrale, Coupè ecc)
Certo se pretendi di trovare sti motori su macchine normali, non ci siamo :D

Che poi non è vero un C43 AMG a trovarlo non lo paghi più di 20mila euro..

Oppure i vari Nissan 350/370Z, o anche la GTR non costa moltissimo per quello che è quel V6 va forte pure lui.

Io intendevo il migliore su auto civili xd
500 fiesta Clio ecc
 
Allora occhio ai programmi android che non sono granchè affidabili...hanno una certa latenza nel rilevare la velocità
Se proprio vuoi toglierti lo sfizio prendi un rilevatore GPS serio, ma è roba che costa.
Comunque 130 a tavoletta con la Punto mi sa che usi male le marce...non tirarle a limitatore, cerca di tenere il motore in coppia vedrai che accelera meglio.

Sul 147 c'è ben poco da rimappare, è un aspirato, con una potenza specifica già abbastanza alta, se vuoi aumentare le prestazioni su quei motori devi spendere più del valore dell'auto...ribassare la testa, lucidare i condotti, cambiare filtro aria e scarico, fresare le sedi valvole per metterle più grosse, cambiare fasatura distribuzione...capace che fai più danni che altro.
La rimappa sugli aspirati serve praticamente solo per avere una regolazione più regolare quando fai altri lavori...per es la sonda lambda con uno scarico libero non capisce più nulla e sti incasina la carburazione, ma non è che rimappando aumenti la potenza..per assurdo se la usassi in pista potresti anche farne a meno, tanto che tenga bene il minimo o no importa poco.

Infine...hai presente quando dici che l'Alfa consuma più della Punto?
Ecco, quello è il motivo per cui la Punto va meno ;).
Per andare devi bruciare benzina, l'Alfa è pensata per quello, la Punto è pensata per risparmiarla, la benzina, e di conseguenza non può che andar meno (fermo restando che se le lanci su un'autostrada, vedrai che la velocità massima sarà uguale...balleranno non più di 5-6 kmh, dovuti a rapportatura e aerodinamica, ma essendo entrambi 2 volumi cambia poco pure quella.
Una Fiat Siena, la Punto a 3 volumi, con la coda per intenderci, a pari motore e rapporti rispetto alla Punto fa quasi 10 kmh in più...perchè è più aerodinamica)

Ma guarda che l alfa e la 1.9 Multijet 120 Cv.
Non il benzina aspirato eh
È l' tjet e 120 gpl

Con 10 euro di benzina 70 km e 10 .di gpl 140
Con 10 di nafta dai 70 ai 100
 
Oppure anche i Mercedes a compressore volumetrico, che hanno coppia in basso ma tirano fino ad abbastanza in alto. Ovviamente non tirano fino a 9000 giri

Si beh il 200 Kompressor Mercedes è un gran motore, beve come un quindicenne in vacanza a Ibiza ma va forte. Però, proprio per via del volumetrico, non ti da il calcio nel qlo, ma è più che altro una spinta costante.
Tieni conto che all'epoca Mercedes riteneva "poco nobile" l'erogazione violenta del turbo, i clienti Mercedes volevano star comodi e piuttosto che un 2000 turbo (come ce l'aveva BMW) preferivano un 3500 V8 con gli stessi cavalli, o un 6 in linea 2800 con qualche cavallo in meno ma un erogazione molto migliore.
Io stesso ho provato la C200 Kompressor 4 cilindri e la C280 6 cilindri, entrambe W202, stessi cavalli (192), più o meno stessa coppia, agli stessi regimi, mi è piaciuto di più il 2800 6 cilindri, ma hanno un comportamento simile.
Infatti il 200 Kompressor l'hanno inventato perchè il 2800 pagava troppe tasse in certi paesi (Italia x es).

Poi vabbè il modo come gira un 6 in linea...meglio di quello solo il V12, imho.
 
Io intendevo il migliore su auto civili xd
500 fiesta Clio ecc

...lascia perdere.Sono auto fatte per essere economiche, non troverai mai motori davvero sportivi e soddisfacenti su quelle auto, al massimo eccellenti motori economici e "grintosi", ma o vuoti in basso, o che murano presto.
Se chi li progetta deve fare in modo che facciano almeno 16 km/l, capisci che già lì c'è un problema.

Oppure, l'altra via, quella che preferisco, è quella delle piccole sportive leggere...Suzuki Swift, Mazda MX5, che hanno piccoli aspirati molto potenti, con molto allungo, vuoti in basso, ok, ma essendo leggerissime non te ne rendi quasi conto.
Ma ripeto se vuoi tanta coppia in basso o usi il turbo (e quindi sopra i 5000 giri c'è poca roba) o vai sopra i 2000 cc (e allora escludi le auto piccole..)
 
Ma guarda che l alfa e la 1.9 Multijet 120 Cv.
Non il benzina aspirato eh
È l' tjet e 120 gpl

Con 10 euro di benzina 70 km e 10 .di gpl 140
Con 10 di nafta dai 70 ai 100
Aaaaaaaaaaah eccheccazzo allora è un discorso tutto diverso...

E ci credo allora...già a benzina il TJET non è sportivo figurati a GPL...
e il diesel spinge forte sotto perchè ha tipo 120 nm più del Tjet :D
Te credo che ti sembra ferma la povera Punto ahah
 
So che molti amano la benzina ma a me quella sensazione di botta subito piace.
Chissà se c'è un benzina che allunga ma spinge all' inizio come un diesel
Certo prendi ad esempio la golf GTI, sin da subito hai tanta coppia, 370 Nm e poi sali sali con un allungo che in terza marcia, ad esempio pare infinito e in poco più di sei secondi (6,1 col DSG) ti trovi a superare i 100km/orari
 
Oppure anche i Mercedes a compressore volumetrico, che hanno coppia in basso ma tirano fino ad abbastanza in alto. Ovviamente non tirano fino a 9000 giri
Ho avuto sia la calibra turbo (204cv) sia la SLK 230 kompressor (202cv). Certo tirava molto di più la calibra turbo . Tutte e due non facevano più di 6 a litro in città andando piano. Ben differente la GTI che ho adesso: tira molto di più, è molto più elastica e consuma di meno (9km/litro in città)
 
Aaaaaaaaaaah eccheccazzo allora è un discorso tutto diverso...

E ci credo allora...già a benzina il TJET non è sportivo figurati a GPL...
e il diesel spinge forte sotto perchè ha tipo 120 nm più del Tjet :D
Te credo che ti sembra ferma la povera Punto ahah

perchè avevi capito che l' alfa era a benzina. no è la 1.9 mjt 120 e dico che rispetto alla punto cammina il doppio, basta che accelleri e spicca il volo, ho pure il sospetto che sia rimappata perchè vola da matti come detto anche in altri post. perciò ho fatto l esempio dei 160 km con persone a bordo e clima, mentre la tjet a tavoletta 130

ma anche in allungo la 147 se ne va, quando la provai mesi fa la prima volta di pomeriggio presi 187 kmh di gps e andava ancora ancora circa 700 giri liberi.

con la tjet a benzina ho fatto i 170 ma scannando oltre non mi sn spinto

ma se la tjet ha lo stesso motore del habart allora anch'egli è lenta
 
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