Cilindrata,cavalli,coppia

[fra9898]

Salve, vorrei sapere: a parita di cavalli una cilindrata maggiore significa piu prestazione oppure salendo piu lentamente di giri è meno prestazionale di una cilindrata minore?
Es: giulietta 2.0 jtdm 170 cv e giulietta 1.4 tb 170 cv hanno lo 0 100 identico praticamente
non capisco il motivo
A parita di cavalli è piu veloce un auto con una cilindrata maggiore o minore?

 

[LA MAGA]

i fattori che determinano accelerazione e velocità, distintamente, sono molteplici. Cavalli erogati, coppia utile, rapporti di trasmissione, peso della vettura, aerodinamica, a' voglia....

 

[fra9898]

ok si ma non mi sembra che hai risposto alla mia domanda.
volevo solo sapere se in linea di massima una cilindrata piu piccola essendo piu compressa sia piu scattante o viceversa

 

[arizona77]

Salve, vorrei sapere: a parita di cavalli una cilindrata maggiore significa piu prestazione oppure salendo piu lentamente di giri è meno prestazionale di una cilindrata minore?
Es: giulietta 2.0 jtdm 170 cv e giulietta 1.4 tb 170 cv hanno lo 0 100 identico praticamente
non capisco il motivo
A parita di cavalli è piu veloce un auto con una cilindrata maggiore o minore?

In linea di massima piu' alta e' la cilindrata e' piu' si ha coppia....

 

[renatom]

In maniera diretta, la cilindrata e ininfluente.
In maniera indiretta, va ad influenzare vari parametri: potenza massima, curv e caratteristiche, massa che poi influiscono sull'accelerazione.
Nel caso in questione, è intuibile che la curva di coppia più favorevole del 2000 TD riesca a supplire un rapporto peso/potenza lievemente svantaggioso.

 

[pilota54]

ok si ma non mi sembra che hai risposto alla mia domanda.
volevo solo sapere se in linea di massima una cilindrata piu piccola essendo piu compressa sia piu scattante o viceversa

Sicuramente la cilindrata maggiore comporta anche più coppia, quindi miglior comportamento per esempio in salita e maggiore elasticità del motore.
Poi se si sale ancora di cilindrata il frazionamento compensa un po' le cose: 6 cilindri, 8 cilindri. Ma non necessariamente se per esempio c'è il turbo.

 

[Mastertanto_1613781791]

Salve, vorrei sapere: a parita di cavalli una cilindrata maggiore significa piu prestazione oppure salendo piu lentamente di giri.....
....una cilindrata piu piccola essendo piu compressa...

Alla già insita difficoltà nel rispondere alle domande che fai - difficoltà oggettiva, perché generalizzando è estremamente facile dire fesserie - si aggiungono le considerazioni che ho evidenziato qui sopra : che - mi auguro che tu non te la prenda - non significano nulla, e però generano (a te) soltanto confusione.

Nessuno infatti ti dice che un motore di maggior cilindrata salga di giri più lentamente di uno piccolo : dipende da ciò che si è cercato in fase di progetto e non dalla cilindrata. Il motore più veloce nel salire di giri che io abbia provato è di cilindrata, in assoluto, piuttosto consistente : il V8 di 4.5 litri della Ferrari 458 Italia.

Analogamente, anzi peggio ancora perché significa ancora meno, l'idea di legare la cilindrata con la compressione : dimenticala, semplicemente.
.

 

[Mastertanto_1613781791]

A parita di cavalli è piu veloce un auto con una cilindrata maggiore o minore?

La risposta corretta a questa domanda non esiste.

Tuttavia, volendo proprio dare un risposta - necessariamente parziale e limitata - e restando assolutamente nell'ambito dei motori aspirati (altrimenti si perderebbe anche quel tanto di senso rimasto) si potrebbe dire che in linea di massima e nella vita pratica sia più veloce quella di cilindrata maggiore : a parità, ovviamente, di tutti gli altri fattori, a cominciare dal peso.

Questo perché la maggior cilindrata comporta maggior coppia : che favorisce le prestazioni, non tanto quelle limite ma soprattutto quelle reali, nella guida pratica.

Detto questo, però, va anche detto che questa è teoria : nella realtà, infatti, due auto che siano esattamente sovrapponibili in tutto tranne nella cilindrata difficilmente si trovano.
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[gianluca33]

Es: giulietta 2.0 jtdm 170 cv e giulietta 1.4 tb 170 cv hanno lo 0 100 identico praticamente

Praticamente hai trovato la soluzione da solo. Se ne parla tanto, da anni, cilindrata, coppia...i cavalli contano più di tutti.
L'alta coppia se finisce subito è inutile. Contano i cavalli.

 

[alex.79]

Io credo che la domanda dell'autore del topic sia la seguente: "cosa cambia tra un 2.0 td da 120 cv e un 1.6 td sempre da 120 cv?". Purtroppo, l'esempio che ha riportato non è particolarmente significativo perché il confronto è tra due motori troppo diversi (uno diesel, l'altro a benzina)

 

[Frankie71iceman]

Salve, vorrei sapere: a parita di cavalli una cilindrata maggiore significa piu prestazione oppure salendo piu lentamente di giri è meno prestazionale di una cilindrata minore?
Es: giulietta 2.0 jtdm 170 cv e giulietta 1.4 tb 170 cv hanno lo 0 100 identico praticamente
non capisco il motivo
A parita di cavalli è piu veloce un auto con una cilindrata maggiore o minore?

Stessi cv
Più o meno, stessa coppia alla ruota (non parlo della coppia del motore, ma di quella scaricata alle ruote quindi considerando i rapporti del cambio diversi che "compensano" la diversa erogazione di TD eTB)
Stessa aerodinamica
Massa simile

Per quale motivo dovrebbero avere differenze sostanziali sullo 0-100?

A parità di cavalli e di aerodinamica (e di rapportatura del cambio) due auto sono veloci uguali
Non c'è molto da inventare, la velocità massima la decidono potenza, resistenza all'avanzamento e in modo minore capacità di far girare il motore al regime di potenza max (quindi rapportatura del cambio adeguata). A parità di queste condizioni resta solo l'errore strumentale a spiegare le differenze.

Se poi per "veloci" intendi "vivaci, reattive, scattanti in accelerazione" ecc, entrano così tanti fattori diversi che la domanda semplicemente non ha senso.
La cilindrata stessa non vuol dire nulla, il frazionamento e l'architettura dei cilindri incide moltissimo...la prima Ferrari era un V12 1500 cc, adesso la BMW i 1500 li fa a 3 cilindri perchè 4 son troppi...se hai obiettivi diversi sceglierai strade diverse.
Ma anche le scelte progettuali a parità di tutto il resto pesano molto...un V8 americano non ha cilindrata e potenza troppo diverse da un V8 Ferrari, ma tra albero a croce invece di piatto, distribuzione diversa, geometria delle teste diversa, ecc...sono due motori sportivi, ma diversissimi nel comportamento. E per "diversissimi" intendo che chiunque sia in grado di salire su un auto percepisce la differenza (non foss'altro, per il suono diverso).

 

[Tjet994_1578938344]

Vuoi un esempio banalissimo no.
dipende molto dal peso.

punto Sx del 1999 1.2 con 60 95 nm di coppia cv non era un fulmine ma qualche scatto lo facevi al semaforo, qualche piccola soddisfazione la dava.

Grande punto 1.3 75 cv 190 nm di coppia polmone assurdo dovevi tirare la prima per dargli spunto ecco tutto

 

[Tjet994_1578938344]

Io credo che la domanda dell'autore del topic sia la seguente: "cosa cambia tra un 2.0 td da 120 cv e un 1.6 td sempre da 120 cv?". Purtroppo, l'esempio che ha riportato non è particolarmente significativo perché il confronto è tra due motori troppo diversi (uno diesel, l'altro a benzina)

Ti rispondo io che da pochi giorni in casa ho una Gp tjet 120 cv 1.4 e un alfa 147 1.9 120 jtdm
l' alfa va molto più della punto vola ti schiaccia ai sedili

 

[alex.79]

Ti rispondo io che da pochi giorni in casa ho una Gp tjet 120 cv 1.4 e un alfa 147 1.9 120 jtdm
l' alfa va molto più della punto vola ti schiaccia ai sedili

Entrambi gli esempi non sono calzanti, perché paragoni auto diverse (la punto del 1999 e la gp del 2005, quest’ultima e la 147) e soprattutto perché metti a confronti motori benzina e diesel, aspirati e sovralimentati.
Il vero confronto, per come interpreto io la domanda fatta dal forumer, è ad esempio tra una Bravo 1.9 mjt da 120 cv e una Bravo 1.6 mjt sempre da 120 cv, oppure tra una Golf V 1.9 tdi 105 cv e una Golf VI 1.6 tdi da 105 cv. Stessa auto, di fatto anche nel caso della Golf, e motori che differiscono per cilindrata mantenendo però la medesima potenza

 

[Domenfry]

Entrambi gli esempi non sono calzanti, perché paragoni auto diverse (la punto del 1999 e la gp del 2005, quest’ultima e la 147) e soprattutto perché metti a confronti motori benzina e diesel, aspirati e sovralimentati.
Il vero confronto, per come interpreto io la domanda fatta dal forumer, è ad esempio tra una Bravo 1.9 mjt da 120 cv e una Bravo 1.6 mjt sempre da 120 cv, oppure tra una Golf V 1.9 tdi 105 cv e una Golf VI 1.6 tdi da 105 cv. Stessa auto, di fatto anche nel caso della Golf, e motori che differiscono per cilindrata mantenendo però la medesima potenza

Esatto, e in linea del tutto teorica ritrovi più coppia nella cilindrata maggiore, specialmente ai bassi, quando la turbina non lavora.