Dieselgate: automobilisti scontenti dopo l’aggiornamento

[Jazzaro]

Sono d'accordo con te nessuno è perfetto, ma se avesse barato solo vw, sarei ancora più d'accordo. Il problema è che vw ha fatto cio' che hanno fatto gli altri, solo che è stata più ingenua.

No non ha fatto cio' che hanno fatto gli altri, altrimenti anche gli altri sarebbero stati sanzionati. Di fatto ha barato solo VW, perchè solo VW ha violato delle norme peraltro già estremamente blande; gli altri, quelle 4 indicazioni sul non sgasare per 20 minuti a gas pelato le hanno seguite, VW manco quelle... Il che lascia il dubbio fra l'arroganza/faciloneria con la quale si è affrontato il problema omologativo, e la reale capacità tecnica della divisione motoristica perchè di fatto non son stati in grado di far ciò che altri hanno realizzato chi a fatica o chi in scioltezza.

 

[franco58pv]

Anch'io vorrei che fosse un mondo migliore ma sono 67 anni che ci sto combattendo e facendo i dovuti calcoli per essere diverso dovrei vivere oltre 30.000 anni.

bene , allora se ti batti per la giustizia dovresti essere coerente ed applaudire senza se e senza ma la giustizia americana, invece sei fermo al solito ritornello della perfida super potenza amerikana che livida di invidia vuole distruggere l'economia di un altro paese , disco vecchio e che non ha portato fortuna a quelli che lo cantavano negli anni 70 ed 80

 

[Jazzaro]

E tu te ne sei accorto. Fai quindi causa al concessionario che ti ha venduto un bene fuori dalle specifiche dichiarate dalla casa madre.

Avessi un auto incriminata lo farei eccome..

 

[franco58pv]

Sono d'accordo con te nessuno è perfetto, ma se avesse barato solo vw, sarei ancora più d'accordo. Il problema è che vw ha fatto cio' che hanno fatto gli altri, solo che è stata più ingenua.

ingenua o quella strana sensazione di rimanere sempre impunita perché ha dietro il suo governo ?

 

[?angelo0]

L'avrebbe acquistata a prezzo di realizzo e la minusvalenza tutta sulle nostre spalle.

Non capisco perché parlate di fallimento o di vendita? basta che diventi onesta e la finisce finalmente di continuare a prendere in giro i suoi clienti vecchi e possibili nuovi. caro bergat, tu non lo vedi ma sta continuando a farlo.

 

[?angelo0]

ingenua o quella strana sensazione di rimanere sempre impunita perché ha dietro il suo governo ?

Qui il discorso diventa ancora piu difficile da far capire...basta pansare che nemmeno l evidenza si vuol accettare.

 

[Jazzaro]

ingenua o quella strana sensazione di rimanere sempre impunita perché ha dietro il suo governo ?

Ogni costruttore ha il suo di governo...

 

[franco58pv]

Ogni costruttore ha il suo di governo...

esatto ! e per quello che il quadro europeo è sconfortante , cmq è chiarissima una certa omertà di fondo riguardo al diesel

 

[bergat]

No non ha fatto cio' che hanno fatto gli altri, altrimenti anche gli altri sarebbero stati sanzionati. Di fatto ha barato solo VW, perchè solo VW ha violato delle norme peraltro già estremamente blande; gli altri, quelle 4 indicazioni sul non sgasare per 20 minuti a gas pelato le hanno seguite, VW manco quelle... Il che lascia il dubbio fra l'arroganza/faciloneria con la quale si è affrontato il problema omologativo, e la reale capacità tecnica della divisione motoristica perchè di fatto non son stati in grado di far ciò che altri hanno realizzato chi a fatica o chi in scioltezza.

Non sono d'accordo con quello che tu affermi. VW ha utilizzato un sw per imbrogliare, altri, altri sistemi. Una volta beccata VW l'ha ammesso, gli altri no. Non capisco quindi l'astio verso il gruppo che a noi singoli, non ha dato alcun problema e comunque non più di quanto ci hanno dato gli altri gruppi. Certo un airbag che non funziona o una spia che non funziona o noie che ci costringono ad andare presso la rete di assistenza nei primi sei mesi, per me è un danno molto più elevato. IMHO
Poi ciascuno di noi può avere reazioni diverse e visto il quadro uno potrebbe anche dire: beh furbi quelli della VW, però gli è andata male. Gli altri per aggirare le norme si sono arzigogolati la mente in altro modo, pero' a loro gli è andata bene.

 

[franco58pv]

Non sono d'accordo con quello che tu affermi. VW ha utilizzato un sw per imbrogliare, altri, altri sistemi. Una volta beccata VW l'ha ammesso, gli altri no. Non capisco quindi l'astio verso il gruppo che a noi singoli, non ha dato alcun problema e comunque non più di quanto ci hanno dato gli altri gruppi. Certo un airbag che non funziona o una spia che non funziona o noie che ci costringono ad andare presso la rete di assistenza nei primi sei mesi, per me è un danno molto più elevato. IMHO
Poi ciascuno di noi può avere reazioni diverse e visto il quadro uno potrebbe anche dire: beh furbi quelli della VW, però gli è andata male. Gli altri per aggirare le norme si sono arzigogolati la mente in altro modo, pero' a loro gli è andata bene.

non è che abbia ammesso subito , il loro capo in usa è andato a dire in faccia agli americani che loro non avevano competenze tecniche per capire il problema , ovviamente con quella umiltà che contraddistingue i tedeschi , per carità gli americani non sono di certo il must dell'umiltà ma insomma vw non è stata molto collaborativa ,li ha fatti inc... e quelli hanno bastonato , per il resto è chiaro che gli europei stanno facendo catenaccio per salvare il diesel su cui hanno puntato molto, probabilmente troppo, vorrei però sapere quali sono stati i marchi furbetti graziati visto che gli usa hanno sanzionato di brutto molti marchi, ti ricordo che nel medesimo test bmw è stata promossa dagli yankee , la tesi del "Gombloddo" lasciala alla buon anima di biscardi

 

[topomillo]

Esiste tutto e tutto è documentato ma ,forse sbaglio io ,mi sembri eccessivo nella critica . Ora gli 8,10 cv ...quanto pesano? Forse mettiamola che dopo l’aggiornamento non mi restituisci l auto che avevo comprato perché in parte compromessa ( non sempre ) . Questo lo trovo grave ,specialmente per chi ha sganciato quei 35/45000€ su auto come passat e A4 sw ( che poi vale per tutti ,nessuno deve essere privilegiato . Ben inteso . Anzi chi ha speso meno magari con sacrifici è ancora peggio,in effetti )

eccessivo?

fidati non voglio denunce. ricordo che in Usa i respnsabili sono in galera e la casa pagato fior di rimborsi in soldi, da noi una nuova rimappa, peggiorativa, e in molti si incazzano per le notizie e non per quanto hanno subito, fidati non dico nulla di quello che penso,.

 

[A-80]

eccessivo?

fidati non voglio denunce. ricordo che in Usa i respnsabili sono in galera e la casa pagato fior di rimborsi in soldi, da noi una nuova rimappa, peggiorativa, e in molti si incazzano per le notizie e non per quanto hanno subito, fidati non dico nulla di quello che penso,.

Di fatto che problemi hai avuto? Tralasciando egoisticamente i discorsi etici ed ambientali

 

[Jazzaro]

Non sono d'accordo con quello che tu affermi. VW ha utilizzato un sw per imbrogliare, altri, altri sistemi. Una volta beccata VW l'ha ammesso, gli altri no. Non capisco quindi l'astio verso il gruppo che a noi singoli, non ha dato alcun problema e comunque non più di quanto ci hanno dato gli altri gruppi.

Curioso che venga accusato di astio ogni volta che io critichi un costruttore per qualcosa, facendo il conto io dovrei provare astio per praticamente tutti i costruttori... Honda perchè ho detto che le Polo son meglio rifinite delle Jazz ed i loro motori vanno di più e perchè il design delle Golf risulta più gradevole agli europei, ma dovrei anche provare astio verso VW perchè ne critico la truffa sui diesel...
Comunque no, Bergat, le cose non sono come dici. VW è stata incastrata perchè i suoi veicoli oggetto di contestazione erano dotati di un SW atto a riconoscere la marcia su rulli, che attivava specifiche strategie solo ed esclusivamente in quella condizione tanto che se prendevi la stessa auto e la toglievi dal rullo, questa andava diversamente. Le altre, quelle dei "meno babbei" o meno incapaci, togliendole dai rulli andavano e vanno esattamente nella stessa maniera, e la differenza sta proprio qui: non si può contestare loro nulla visto che nei 20 minuti di test una qualsiasi altra diesel riproduce le emissioni tanto che sia sui rulli quanto sia su strada, a differenza delle VW incriminate. Poi possiamo disquisire finchè si vuole che al di fuori dalle condizioni del NEDC anche le altre sbraghino ed escano nettamente dai vincoli, ma la normativa è quella e nonostante le accuse nessuno ha dimostrato che la concorrenza barasse ai test omologativi.
Questi sono FATTI, e io mi atterrei a questi.

Certo un airbag che non funziona o una spia che non funziona o noie che ci costringono ad andare presso la rete di assistenza nei primi sei mesi, per me è un danno molto più elevato. IMHO
Poi ciascuno di noi può avere reazioni diverse e visto il quadro uno potrebbe anche dire: beh furbi quelli della VW, però gli è andata male. Gli altri per aggirare le norme si sono arzigogolati la mente in altro modo, pero' a loro gli è andata bene.

Esatto, IMHO. Teniamo i fatti da una parte e le opinioni dall'altra.

 

[?angelo0]

Di fatto che problemi hai avuto? Tralasciando egoisticamente i discorsi etici ed ambientali

Scusa, é ovvo che diventa una cosa morale per chi non ha comprato VW ma chi l ha comprato e´stato truffato due volte,moralmente é finanziariamente.Hanno fatto credere e venduto una tecnica hai suoi clienti di comprare una cosa migliore e quindi pagata come tale.

 

[A-80]

Scusa, é ovvo che diventa una cosa morale per chi non ha comprato VW ma chi l ha comprato e´stato truffato due volte,moralmente é finanziariamente.Hanno fatto credere e venduto una tecnica hai suoi clienti di comprare una cosa migliore e quindi pagata come tale.

Non mi basta abbi pazienza. Sarà superficialità ma la morale in un caso cosi. Bah. Io ho aggiornato il sw ,anzi l'hw,l'auto va come prima. Nessuno ci ha obbligato a farlo,anzi l'abbiamo comprata consapevolmente del dieselgate. A livello pratico nessun danno,anzi,ci hanno regalato pure un paio di gadget. Mi piacerebbe quindi sapere se uno ha avuto dei reali disguidi di qualsiasi genere