Dieselgate: automobilisti scontenti dopo l’aggiornamento

[?angelo0]

Esiste tutto e tutto è documentato ma ,forse sbaglio io ,mi sembri eccessivo nella critica . Ora gli 8,10 cv ...quanto pesano? Forse mettiamola che dopo l’aggiornamento non mi restituisci l auto che avevo comprato perché in parte compromessa ( non sempre ) . Questo lo trovo grave ,specialmente per chi ha sganciato quei 35/45000€ su auto come passat e A4 sw ( che poi vale per tutti ,nessuno deve essere privilegiato . Ben inteso . Anzi chi ha speso meno magari con sacrifici è ancora peggio,in effetti )

Sono abbastanza, per farti vedere che a pari motore e potenza siano piu forti e capacitá motoristiche piu all avanguardia, degli altri. e non credo sia poco.

 

[A-80]

Quello che non capisco (ma ammetto di aver letto velocemente) è se queste problematiche siano da ascrivere alle modifiche oppure capitino su veicoli che hanno già diversi km sul groppo. Perchè non è che si riprogrammino delle km0, ma auto che facilmente stanno già sopra il centinaio di migliaia di km e quindi già con un certo grado di usura, perciò naturalmente più soggette a mostrare qualche problema.
Ovviamente, senza nulla togliere alla truffa messa in atto.

Bella domanda. Il millesei di casa aveva circa 60000 km ,comunque pochi. Molti tdi ea189 su determinate auto da km potrebbero aver subito l’aggiornamento anche a 120/150000 km. Non so se questo aspetto è stato sviscerato totalmente . Ah mi sovviene un conoscente che l’ha fatto alla Golf con 100000 km sempre 1.6 . Tutto ok a che lui.

 

[mani in alto]

Ma che abbiano semplicemente rullato a distanza di due giorni, prima e dopo l'aggiornamento? Io avrei fatto così.

 

[franco58pv]

Quello che non capisco (ma ammetto di aver letto velocemente) è se queste problematiche siano da ascrivere alle modifiche oppure capitino su veicoli che hanno già diversi km sul groppo. Perchè non è che si riprogrammino delle km0, ma auto che facilmente stanno già sopra il centinaio di migliaia di km e quindi già con un certo grado di usura, perciò naturalmente più soggette a mostrare qualche problema.
Ovviamente, senza nulla togliere alla truffa messa in atto.

io sarò noioso ma qualche cosa continua a non tornarmi , a venezia dicono che il tapon è peggio del buzo , io non sono veneziano per cui non maligno al riguardo , mi chiedo come possano esserne venuti fuori così velocemente , soprattutto perché non ci abbiano pensato prima invece di correre rischi, se la via maestra e corretta era li a portata di mano perchè scegliere la scorciatoia pericolosa ? quindi o hanno truffato per il gusto di truffare visto che sono bravissimi a fare velocemente le cose corrette, oppure non ne sono venuti fuori del tutti , loro ovviamente dicono di esserne fuori , ci mancherebbe altro ma i dubbi restano

 

[Cometa Rossa]

io sarò noioso ma qualche cosa continua a non tornarmi , a venezia dicono che il tapon è peggio del buzo , io non sono veneziano per cui non maligno al riguardo , mi chiedo come possano esserne venuti fuori così velocemente , soprattutto perché non ci abbiano pensato prima invece di correre rischi, se la via maestra e corretta era li a portata di mano perchè scegliere la scorciatoia pericolosa ? quindi o hanno truffato per il gusto di truffare visto che sono bravissimi a fare velocemente le cose corrette, oppure non ne sono venuti fuori del tutti , loro ovviamente dicono di esserne fuori , ci mancherebbe altro ma i dubbi restano

Si vocifera che la pressione del rail abbia avuto un incremento discreto. Con buona pace dell'affidabilità, tanto sono macchine con discreti chilometraggi e si può dare la colpa all'età, se salta il common rail.
Ovviamente sono voci.

 

[U2511]

Esattamente. E guarda vado nessuna rivista ha testato le pressioni al Rail ed alla turbina prima e dopo. Strano, no?

 

[Jazzaro]

io sarò noioso ma qualche cosa continua a non tornarmi , a venezia dicono che il tapon è peggio del buzo , io non sono veneziano per cui non maligno al riguardo , mi chiedo come possano esserne venuti fuori così velocemente , soprattutto perché non ci abbiano pensato prima invece di correre rischi, se la via maestra e corretta era li a portata di mano perchè scegliere la scorciatoia pericolosa ?

El tacon el xe pexo del buso.
Il motivo può stare nell'economia di produzione; le tecnologie per il contenimento dei NOx ci sono e i costruttori le conoscono, ma implementarle costa e riduce i margini. Se quindi si riesce a far senza. il costruttore ha solo da guadagnarci, perchè risparmia.

 

[franco58pv]

El tacon el xe pexo del buso.
Il motivo può stare nell'economia di produzione; le tecnologie per il contenimento dei NOx ci sono e i costruttori le conoscono, ma implementarle costa e riduce i margini. Se quindi si riesce a far senza. il costruttore ha solo da guadagnarci, perchè risparmia.

mi scuso per la pessima scrittura del noto proverbio veneziano , ma sono del nord ovest per cui penso di essere scusato , non dubito che possano avere attinto a queste tecnologie riducendo i loro margini , resto sempre perplesso sul come possano aver agito a "valle" su motori strutturati così presto e bene ,probabile che abbia ragione il forumista cometarossa quando dice che se poi il motore scoppia ci sono già le scuse pronte (gasolio che fa schifo,cattivo uso del medesimo , pessimo stile di guida etc. etc.)

 

[bergat]

lo scrivo da tempo, solo i motori vag, controllati al banco rullavano i cv dichiarato o addirittura di più, quando tutti altri francesi o fiat abarth sempre rullato meno del dichiarato, ora , per chi vuole capire abbiamo capito come facevano.
tutto qua.

e lo ripeto mi stupisco di chi, avendo comprato vag, come me non è inc...to, e si arrabbia con chi pubblica notizie come queste.

Io come te ho comprato vag e certo non mi fa piacere di chi senza arte ne parte getta discredito sulla casa tedesca, inventandosi corollari che mistificano la realtà delle cose.

 

[bergat]

Quello che non capisco (ma ammetto di aver letto velocemente) è se queste problematiche siano da ascrivere alle modifiche oppure capitino su veicoli che hanno già diversi km sul groppo. Perchè non è che si riprogrammino delle km0, ma auto che facilmente stanno già sopra il centinaio di migliaia di km e quindi già con un certo grado di usura, perciò naturalmente più soggette a mostrare qualche problema.
Ovviamente, senza nulla togliere alla truffa messa in atto.

Che le auto dopo la modifica siano diverse, non c'è dubbio. Che sia meglio o peggio lo possono dire solo le prove strumentali, che una rivista tuttologa faccia un inchiesta sulle opinioni degli automobilisti le cui auto sono state coinvolte nel dieselgate e la cui attendibilità razionale è meno di zero, mi sembra solo voler fare rumore. Che poi una rivista automobilistica lo riporti per fare notizia, è quanto di più assurdo.

Di cosa stiamo parlando?

 

[Flash Gordon]

Apprezzo questa discussione che come dice qualcuno, lo dico con stima e senza polemica, ha lo scopo di denigrare il marchio. Quando ti poni davanti al mondo come esempio di perfezione e non solo in tecnologia, quando sei arrogante e inflessibile davanti al mondo, beh credo che alla prima occasione chiunque non tentennerebbe a sottolineare gli aspetti poco edificanti del tuo operato. Quindi apprezzo che se ne parli e mi spiace che ancora una volta vedo due pesi e due misure. In America li hanno stangati, in Europa invece... Ah se fosse successo in italia, mancia spachetti e mantolinen sai che casino (ora qualcuno mi dirà non deviare l'argomento, ma onestamente l'evidenza non può essere deviazione)

 

[bergat]

mi scuso per la pessima scrittura del noto proverbio veneziano , ma sono del nord ovest per cui penso di essere scusato , non dubito che possano avere attinto a queste tecnologie riducendo i loro margini , resto sempre perplesso sul come possano aver agito a "valle" su motori strutturati così presto e bene ,probabile che abbia ragione il forumista cometarossa quando dice che se poi il motore scoppia ci sono già le scuse pronte (gasolio che fa schifo,cattivo uso del medesimo , pessimo stile di guida etc. etc.)

Insomma nonostante le modifiche non va mai bene. Cosa doveva fare la vw allora? fallire dando anche a chi aveva auto con 200.000 km, una nuova e quindi nessuna perchè fallita? oppure si dovevano condannare a morte dirigenti quadri e operai della VW? No diciamolo, Vogliamo il sangue? A me sembra oramai una polemica sterile quella che si sta affrontando. Se i prodotti VW si continuano a vendere con la soddisfazione dei propri clienti forse non tutti la pensano come i detrattori verso quel marchio.

 

[Flash Gordon]

La libertà di pensiero dovrebbe contraddistinguere un popolo evoluto. Ognuno stiamo esternando il nostro pensiero in merito ed è sicuramente terreno di confronto. La diversità di pensiero non è un male in fondo ci allarga le vedute

 

[Flash Gordon]

Cosa avrebbero dovuto fare.? Anzitutto non barare, visto che ti poni da esempio e pubblicizzi le tue qualità e i tuoi traguardi tecnologici. Poi una volta smascherato risarcisci il danno. Non mi pare chiedere il sangue. Per chi ne ha la possibilità proponi un nuovo a prezzi stracciati. Per chi non può gli cambi il motore. Il problema è tuo caro produttore visto che il nuovo software a quanto pare non mantiene le promesse fatte. Ovviamente stiamo ragionando sulla base di una notizia e sicuramente siamo sul superficiale, ma tanto sbagliato non mi pare visto che in america hanno avuto poco margine di trattativa.

 

[bergat]

Adottare la politica che si è adottata in USA, voleva dire far fallire la VW e dare un bel scrollone all'economia europea. Tutto sta a giudicare l'entità del danno. Per i clienti VW il danno è solo il minus dovuto a menomazione dell'uso dell'autoveicolo, e non mi sembra che ci sia stato. Il danno invece è stato fatto all'ambiente e quindi a tutti noi, e quindi secondo te, quanto è monetizzabile?
Pretendere di farsi cambiare il motore a 50.000 100.000, o 15.000 km, a me sembra pretestuoso e inconsistente. Chi vuole può decidere di farsi modificare l'autovettura e anche farsi ridurre la potenza, ma è una propria volontà, non certo un obbligo. Il concessionario vw ti ha venduto un'auto non conforme alle specifiche dichiarate? E tu quando te ne sei accorto? che prove tue personali adduci, facendo causa al rivenditore che per legge ne risponde?
Dal punto legislativo non riesci a far valere i tuoi diritti presunti e che fai allora? decidi di acquistare un altro marchio? Bene. Io invece incasso il colpo, ne prendo atto, ma nell'acquistare un'auto nuova preferisco sempre vw, perchè ,comunque sia, costruisce a parità di prezzo meglio di altri, e poi anche perchè gli altri marchi non erano innocenti, mentre l'unico che ha ammesso la truffa, una volta scoperta, è stata proprio la VW

 

[Flash Gordon]

Ma io acquirente non sono tenuto a verificare se ciò che il costruttore dichiara è veritiero. Però nel momento in cui emerge non capisco quale sia il problema ad assumersi le proprie responsabilità. Mi sembra il minimo. L'economia europea non si scrolla piuttosto è quella tedesca che si scrolla. Ad ogni modo capisco il tuo punto di vista e in parte lo condivido. Allora accettiamo l'idea che essere poco trasparenti e vendere bugie è normale. A beneficio di tutti i produttori tanto nel caso gli aggiorniamo il software e chi l'ha comprata se la piange. Ma in tutto questo sono la locomotiva dell'economia europea. Meno male che ci sono