<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mercedes "copia" VAG e monta il ponte interconnesso... | Page 31 | Il Forum di Quattroruote

Mercedes "copia" VAG e monta il ponte interconnesso...

Ma neanche la regalano, alla fine.
Mi pare che rispetto alle concorrenti generaliste di altre marche (308, Megane, Focus), se si configurano in maniera simile, si risparmiano 1000 € o poco più, almeno a listino.

1000 € che comunque stanno meglio in tasca mia che in quella del concessionario...
Poi in realtà il discorso della "configurazione simile" è difficilissimo da fare, ognuno mette gli accessori in pacchetti, o vincolati ad altri accessori, o se prendi un tale allestimento hai di serie/non puoi avere determinati accessori...quindi un paragone esatto è sempre complicato.

Ma il punto (anzi..la Tipo :D) è che all'inizio sembrava dovesse essere una Palio 2.0, world car economica. Invece alla fine, pur nascendo da un concetto diverso, è nei fatti una validissima alternativa alle altre pari segmento (Astra, 308, Golf e sorelle, i30, Auris - ibrido a parte, Focus ecc ecc), se si guarda alla sostanza (sicurezza, motori, doti stradali, rapporto abitabilità/dimensioni, consumi, costi di gestione ecc) e non a qualche optional specifico di qualche modello (per es i fari LED intelligenti dell'Astra).
 
Beh, il motore 1.6 diesel per me è superiore in tutto al 1.5 Renault (anche perchè è un progetto un pelo più recente).

Per il resto, no, probabilmente una tra le migliori generaliste, venduta al prezzo migliore di tutte
Non sono paragonabili.
I 1.6 di Fiat e Renault (qui il confronto ci sta) sono nati per sostituire dei vecchi 1.9 e 2.0, per potenze e coppie sono assimilabili a quelli. Il 1.5 dci non vuol competere in quel campo, le prestazioni sono inferiori in fatto di tiro e d'altro canto i consumi sono inferiori.
 
Non sono paragonabili.
I 1.6 di Fiat e Renault (qui il confronto ci sta) sono nati per sostituire dei vecchi 1.9 e 2.0, per potenze e coppie sono assimilabili a quelli. Il 1.5 dci non vuol competere in quel campo, le prestazioni sono inferiori in fatto di tiro e d'altro canto i consumi sono inferiori.


Non avevo fatto caso a una analisi del genere ma la condivido. In effetti i valori di coppia fanno proprio pensare che sia un motore nato un po a sé rispetto agli altri due che devono concentrare valori di coppia tali da far dimenticare i cc di meno. E si sentono,comunque il.1.6 fiat tira
 
Non sono paragonabili.
I 1.6 di Fiat e Renault (qui il confronto ci sta) sono nati per sostituire dei vecchi 1.9 e 2.0, per potenze e coppie sono assimilabili a quelli. Il 1.5 dci non vuol competere in quel campo, le prestazioni sono inferiori in fatto di tiro e d'altro canto i consumi sono inferiori.

Questa poi...

un 1.5 da 110 cv è paragonabilissimo a un 1.6 da 120. Sono motori che nascono con lo stesso obiettivo (consumare poco, ma muovendo auto di masse già rilevanti, ed essere prodotti in volumi altissimi con difettosità il più bassa possibile).
Come sia la genesi è del tutto irrilevante nel momento in cui poi vengono montati su auto concorrenti (Megane e Tipo, ma anche Clio e Punto hanno, o avevano, a listino il 1.6).

Il fatto che nascano da situazioni diverse, è importante solo (in senso relativo) per spiegare le diverse prestazioni nonostante la cubatura simile e la mancanza di particolari raffinatezze meccaniche (non so nemmeno se il Renault sia 16 valvole..), ma onestamente 10 cv in più o in meno a questi livelli...di che stiamo parlando? Già la coppia (320 nm il Fiat e, credo circa 270 per il Renault) mostra differenze maggiori, comunque si sta parlando dei valori massimi assoluti, che su auto di questa categoria servono a ben poco.
Anzi, il fatto che il Renault consumi un pò meno lo rende anche più adatto a certe applicazioni (seg. B), il 1.6 120 cv sulla Punto onestamente era pure fin troppo esagerato.

Però non capisco comunque il discorso del 1.6 che nasce per sostituire il 2.0...non credo proprio, Fiat il 1.9 jtd l'ha rimpiazzato anche col 2.0 mjet, non solo col 1.6. Anche Renault ha un dci sui 2000 cc e ha comunque lanciato il nuovo 1.6 insieme a Mercedes..semplicemente perchè devi avere in gamma qualcosa tra il 1.3 (nel caso Renault, il 1.5) e il 2.0...
 
Questa poi...

un 1.5 da 110 cv è paragonabilissimo a un 1.6 da 120. Sono motori che nascono con lo stesso obiettivo (consumare poco, ma muovendo auto di masse già rilevanti, ed essere prodotti in volumi altissimi con difettosità il più bassa possibile).
Come sia la genesi è del tutto irrilevante nel momento in cui poi vengono montati su auto concorrenti (Megane e Tipo, ma anche Clio e Punto hanno, o avevano, a listino il 1.6).

Il fatto che nascano da situazioni diverse, è importante solo (in senso relativo) per spiegare le diverse prestazioni nonostante la cubatura simile e la mancanza di particolari raffinatezze meccaniche (non so nemmeno se il Renault sia 16 valvole..), ma onestamente 10 cv in più o in meno a questi livelli...di che stiamo parlando? Già la coppia (320 nm il Fiat e, credo circa 270 per il Renault) mostra differenze maggiori, comunque si sta parlando dei valori massimi assoluti, che su auto di questa categoria servono a ben poco.
Anzi, il fatto che il Renault consumi un pò meno lo rende anche più adatto a certe applicazioni (seg. B), il 1.6 120 cv sulla Punto onestamente era pure fin troppo esagerato.

Però non capisco comunque il discorso del 1.6 che nasce per sostituire il 2.0...non credo proprio, Fiat il 1.9 jtd l'ha rimpiazzato anche col 2.0 mjet, non solo col 1.6. Anche Renault ha un dci sui 2000 cc e ha comunque lanciato il nuovo 1.6 insieme a Mercedes..semplicemente perchè devi avere in gamma qualcosa tra il 1.3 (nel caso Renault, il 1.5) e il 2.0...
Piaccia o no son due motori con target e missioni diverse, il 1.6 dci è arrivato sostituendo il 1.9dci, esattamente come il 1.6 mj ha fatto saltare il 1.9mj sulle Bravo.
Sulle varie Megane e QQ e via dicendo vengono montati entrambi, il 1.5 e il 1.6, e guardando semplicemente la cubatura sembrerebbe una sovrapposizione. Ma se si guarda soprattutto alle coppie massime erogate la differenza fra i due motori è evidente, e se li guidi (erogazione) ancora di più. Il 1.5 dci copre la fascia 200-250nm, il 1.6 dci (e mj) la fascia sui 300-320nm, mentre i 2.0 dci (e mj) erano per i 350-400nm, prima che arrivassero i 1.6dci biturbo a soppiantarli.
Il tutto è confermato dal modo in cui questi rispettivi motori, 1.5, 1.6, 1,9, 2.0 muovono le auto su cui vengono o sono stati montati, basta provarli...
 
Non avevo fatto caso a una analisi del genere ma la condivido. In effetti i valori di coppia fanno proprio pensare che sia un motore nato un po a sé rispetto agli altri due che devono concentrare valori di coppia tali da far dimenticare i cc di meno. E si sentono,comunque il.1.6 fiat tira
Il 1.5dci è un motore nato nel 2001 circa, doveva dieselizzare le piccole e medie ma con un particolare occhio rivolto ai consumi; il suo omologo Fiat è il 1.3mj, non il 1.6mj che invece sta al rispettivo 1.6dci e che, a loro volta, hanno preso il posto per tiro ed erogazione dei 1.9.
Discorso diverso per VW, che ha fatto un 1.6tdi pensato per raffrontarsi al 1.5dci, mentre la fascia dei 300nm è coperta da dei 2.0tdi depotenziati (chissà perchè...)
 
Il 1.5dci è un motore nato nel 2001 circa, doveva dieselizzare le piccole e medie ma con un particolare occhio rivolto ai consumi; il suo omologo Fiat è il 1.3mj, non il 1.6mj che invece sta al rispettivo 1.6dci e che, a loro volta, hanno preso il posto per tiro ed erogazione dei 1.9.
Discorso diverso per VW, che ha fatto un 1.6tdi pensato per raffrontarsi al 1.5dci, mentre la fascia dei 300nm è coperta da dei 2.0tdi depotenziati (chissà perchè...)


Tra l altro il primo 1.5 dci da 82 cv sulla clio dell epoca andava davvero a meraviglia
 
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