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consiglio acquisto: gas vs ibrido (focus, octavia, auris)

No, l'auris hsd non è moscia. É un preconcetto di chi non conosce e/o possiede una hsd. Si comporta come una TD di pari categoria (sui 120cv).


Consuma in autostrada? Come una TD di pari categoria (fatta BG/Fi la scorsa settimana con prius v3, 760km a velocità codice reale (141 di strumento, 120 per il tratto appenninico con limite a 110) , consumati da pieno a pieno 37litri di benzina.

Nemmeno 5l/100km, mi sembra ottimo
 
Attenzione l'auris non consuma come la prius. Rimane un'auto tradizionale con tecnologia ibrida. La prius è un'ibrida che estremizza il concetto stesso: ha una linea aerodinamica che l'auris non ha. Infatti basta confrontare il prezzo x capire che sono due auto diverse. Io credo che l'ibrido va bene a chi fa tanti km in città con frequenti ripartenze stop/start ecco xché i taxisti la amano.
A chi fa un po' di tutto il gpl ed ancor meglio il metano restano imbattibili e i nuovi turbo sanno esser ben più divertenti dell'ibrido Toyota che ha un cambio che simula il cvt...
Io non escluderei il metano se hai distributori vicini. La tecnologia metano vw è progettata e costuita dalla vw stessa garanzia di affidabilità mentre x il gpl quasi tutti i costruttori si avvalgono di ditte specializzate esterne. Gli impianti gpl ad iniezione sequenziale danno primo o poi qualche grattacapo più o meno tutti agli iniettori...
Se vuoi restare sull'ibrido perché non considerare anche la Hyundai che propone la Niro e la ionic ibride e tra poco anche plug-in? Hanno il vantaggio di avere un vero cambio, tra l'altro a doppia frizione, che aiuta nei sorpassi, rende più bella la guida (no effetto scooter quando affondi il gas) e in discesa puoi scalare marcia x avere ancora più freno-motore oltre a quello elettrico e non ultimo ha anche la funzione veleggio x l'autostrada?
 
4r nella prova di durata dei 50.000 della yaris ibrida non ha avuto alcun problema al sistema ibrido segno che è affidabile. I consumi medi però se non ricordo male non hanno superato i 18 km/l che non mi sembrano chissà cosa se fai i conti con quanto spendi al km col metano ti rendi conto. Io con la C3 1.4 prima serie facendo 50% città 50% extra-urb. ho la media dei 16 da trip computer...
 
Hanno il vantaggio di avere un vero cambio, tra l'altro a doppia frizione,
Non è un "vantaggio", anzi. Il non-cambio e-CVT è il cuore del sistema HSD di Toyota ed è proprio quello a renderlo così efficiente, consentendo di mantenere il motore termico sempre nelle condizioni di funzionamento di minimo consumo specifico grazie alla variazione infinita dei rapporti e al continuo "dialogo" con il sistema elettrico.
Per contro, dal momento che non esistono pasti gratis, la contropartita è l'effetto scooter, che non piace neanche a me (possiedo anche un'Auris, quindi so abbastanza bene di cosa parlo), però una volta preso il piede ci si convive più che decorosamente. Il cambio a doppia frizione delle Hyundai e Kia probabilmente renderà la guida più simile a quella di un'auto tradizionale e quindi più affine alle abitudini dell'utente medio, ma mi sento di scommettere che non migliora i consumi. Per quanto riguarda il veleggio e il freno motore, si possono fare anche con l'HSD, ma nella guida di tutti i giorni non servono più di tanto. Infine, non è affatto vero che l'ibrido conviene solo in città, anzi il meglio lo da proprio nell'extraurbano scorrevole, risultando perdente (di poco) rispetto al turbodiesel solo per chi vive in autostrada (e neanche per colpa sua, ma per via del combustibile: la benzina ha un contenuto energetico inferiore a quello del gasolio e costa di più, per cui l'ibrido parte svantaggiato di almeno il 10-15%). I 18 km/l della Yaris si spiegano benissimo: la prova di 4R prevedeva parecchia autostrada, terreno per cui la Yaris non è progettata, e comunque se la si confronta con una concorrente tipica a benzina come la Panda 1.2, gli stessi collaudatori hanno fatto 14.....
 
Non è un "vantaggio", anzi. Il non-cambio e-CVT è il cuore del sistema HSD di Toyota ed è proprio quello a renderlo così efficiente, consentendo di mantenere il motore termico sempre nelle condizioni di funzionamento di minimo consumo specifico grazie alla variazione infinita dei rapporti e al continuo "dialogo" con il sistema elettrico.
Per contro, dal momento che non esistono pasti gratis, la contropartita è l'effetto scooter, che non piace neanche a me (possiedo anche un'Auris, quindi so abbastanza bene di cosa parlo), però una volta preso il piede ci si convive più che decorosamente. Il cambio a doppia frizione delle Hyundai e Kia probabilmente renderà la guida più simile a quella di un'auto tradizionale e quindi più affine alle abitudini dell'utente medio, ma mi sento di scommettere che non migliora i consumi. Per quanto riguarda il veleggio e il freno motore, si possono fare anche con l'HSD, ma nella guida di tutti i giorni non servono più di tanto. Infine, non è affatto vero che l'ibrido conviene solo in città, anzi il meglio lo da proprio nell'extraurbano scorrevole, risultando perdente (di poco) rispetto al turbodiesel solo per chi vive in autostrada (e neanche per colpa sua, ma per via del combustibile: la benzina ha un contenuto energetico inferiore a quello del gasolio e costa di più, per cui l'ibrido parte svantaggiato di almeno il 10-15%). I 18 km/l della Yaris si spiegano benissimo: la prova di 4R prevedeva parecchia autostrada, terreno per cui la Yaris non è progettata, e comunque se la si confronta con una concorrente tipica a benzina come la Panda 1.2, gli stessi collaudatori hanno fatto 14.....

Sono d'accordo..io purtroppo non avendo mai guidato ibrido non voglio spingermi oltre dire cose x cui non sono certo. Ad ogni modo sono convinto che se qualcuno vuole puntare veramente al risparmio che batte il metano non ce n'é, in quanto il costo al km è migliore del diesel su tutti i fronti ed il diesel batte l'ibrido sia in extra-urbano che autostrada dove l'ibrido si comporta poco meglio di una comune auto a benzina con in più la zavorra dell'ibrido. Quindi è solo una questione di preferenze e se uno vuole fare il passo del metano esser certo di avere distributori in zona altrimenti meglio lasciar perdere.
 
il diesel batte l'ibrido sia in extra-urbano che autostrada dove l'ibrido si comporta poco meglio di una comune auto a benzina con in più la zavorra dell'ibrido.
Anche questo non è esatto, l'ibrido pareggia perfettamente il diesel in extraurbano e ci si avvicina abbastanza in autostrada, dove l'handicap deriva solo dal tipo di combustibile. Vuoi una prova? io faccio circa 25-30.000 km/anno, divisi tra urbano e soprattutto extraurbano, e solo occasionalmente in autostrada. Tra il 2013 e marzo dello scorso anno il grosso lo facevo con la Auris, che in effetti è di mia moglie, in car-sharing con lei tre giorni a settimana, il resto con un Rexton. Al momento di cambiare quest'ultima, anche in vista del prossimo patentamento della figlia e solo per non avere due auto uguali in casa ho preso una Focus 1.5 TDCi, 120 cavalli automatica, quindi perfettamente sovrapponibile alla Auris per segmento e prestazioni. Da un anno a questa parte, io uso prevalentemente la Focus (90 km al giorno, tutti i giorni) e mia moglie la sua, per i giorni di orario incompatibile, circa 1200 km/mese, stessi percorsi. Dopo 90000 km con la prima e 35000 con la seconda, qui sotto vedi la sintesi di Spritmonitor

spritmonitor.jpg


Non c'è molta differenza, vero?
 
hai dimenticato una 's' davanti alla 'v'....

la mia scelta di gas o ibrido invece del gasolio non è per motivi economici ma più pratici: ipotizzo che nei prossimi 10/15 le normative antinquinamento e ztl saranno sempre più stringenti, e gas o ibrido saranno gli ultimi a subire conseguenze.
quindi non sono interessato al risparmio al centesimo tra le varie alimentazioni, mi interessa una scelta valida e duratura tra tutte. a meno ovviamente ci costi spropositati in autostrada, ma non mi sembra sia così.

una delle cose che valuto molto è la semplicità delle varie soluzioni. l'ibrido toyota mi sembra quello che ha un motore tecnicamente più semplice.
 
Se ti può interessare a Milano l'area C da metà febbraio la pagano anche le GPL, le ibride non si sa ancora ma secondo guardano le politiche attuali (cioè meno auto possibili nelle grandi città) tra qualche hanno pagheranno anche loro, le uniche resteranno escluse di più sono le elttriche
 
.... ed il diesel batte l'ibrido sia in extra-urbano che autostrada dove l'ibrido si comporta poco meglio di una comune auto a benzina con in più la zavorra dell'ibrido....

Meglio non dire certe affermazioni (supposizioni) se non si conosce bene come funziona l'ibrido e non si ha esperienza diretta......
 
Scusa, come fa a non avere la cinghia di distribuzione? Ha forse la catena? E anche lì, siamo sicuri che sia for life? Certe esperienze su catene di motori BMW mettono i brividi.

non ha nessuna cinghia e per la distribuzione ha la catena...... e non è che siccome BMW ha toppato allora tutt'un tratto le catene di distribuzione siano diventate inaffidabili!
 
Meglio non dire certe affermazioni (supposizioni) se non si conosce bene come funziona l'ibrido e non si ha esperienza diretta......

L'ibrido per come funziona lo conosco a livello da appassionato di motori dato che leggo 4r e altro ormai dall'adolescenza. Mi scuso per le mie supposizioni che erano più basate su prove su riviste dove in effetti l'ibrido si avvicina di molto al gasolio in ogni condizione. Io più che altro ho esperienza di gpl e pensavo più ad un punto di vista costi dove il metano è conveniente ancor più del gpl di cui ho esperienza diretta e ripeto batte anche il gasolio.

Se si è interessati ad un discorso di tipo ambientale allora vai pure di ibrido che ad oggi non è ostacolato, anche se in futuro come gia detto da gazzojo probabilmente almeno zona milano sarà considerato al pari degli altri.
 
curiosando tra i dati rilevati da un'altra nota rivista del settore la focus sw 1.5 tdci fa circa:

in città 17,5 km/litro - 23,3 km/litro (dichiarato)
Fuori città 20,8 km/litro - 29,4 km/litro (dichiarato)
In autostrada 16,4 km/litro - non dichiarato
Medio 18,9 km/litro - 26,3 km/litro (dichiarato)

mentre l'auris hybrid sw:

In città 17,9 km/litro - 25,6 km/litro (dichiarato)
Fuori città 18,9 km/litro - 25,6 km/litro (dichiarato)
In autostrada 13,7 km/litro - non dichiarato
Medio 17,4 km/litro - 25 km/litro (dichiarato)

a_gricolo ti ci ritrovi con questi dati?

quindi se sono veritieri in città e extraurb diesel e ibrido sono praticamente sovraponibili.
 
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