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Era Marchionne, positiva o negativa?

Era Marchionne positiva o negativa per FCA?

  • Si

    Votes: 28 75,7%
  • No

    Votes: 9 24,3%

  • Total voters
    37
non Problem, hai ragione, infatti per le tantissime vendite La MB si mise da parte e far si che Chrysler e jeep andasse a Fiat , perché sul l orlo del fallimento

la storia vista dalla Germania in qualche caso può causare strabismo....e i modelli alla lunga sono esattamente quelli di 8 anni fa. A meno che si reputi la Compass un grande successo. Forse quello che è cambiato è che il mercato vuole più fuoristrada.....ma delle mirabolanti promesse di rilancio commerciale e tecnico di Chrysler non vedo traccia, modelli nuovi non ce ne sono neppure oltreoceano, coerentemente con quello che succede qua , pensa che esiste ancora quella roba che da noi fu spacciata (e mai termine fu azzeccato perchè bisogna avere fumato qualcosa di pesante) come Lancia Thema. In compenso il governo USA si è liberato di una grana
 
la storia vista dalla Germania in qualche caso può causare strabismo....e i modelli alla lunga sono esattamente quelli di 8 anni fa. A meno che si reputi la Compass un grande successo. Forse quello che è cambiato è che il mercato vuole più fuoristrada.....ma delle mirabolanti promesse di rilancio commerciale e tecnico di Chrysler non vedo traccia, modelli nuovi non ce ne sono neppure oltreoceano, coerentemente con quello che succede qua , pensa che esiste ancora quella roba che da noi fu spacciata (e mai termine fu azzeccato perchè bisogna avere fumato qualcosa di pesante) come Lancia Thema. In compenso il governo USA si è liberato di una grana
I fatti dicono questo:
ho preso solo l anno 2005 per contro il 2016
Nel mentre il 2005 con Chrysler e Jeep assieme le vendite facevano un numero di 16749 con 9 modelli in Germania
nel 2016 solo jeep con 5 modelli fa un numero di 14782
pensi anche tu che altri 4 modelli basterebbero pe rsuperare i 16749
 
I fatti dicono questo:
ho preso solo l anno 2005 per contro il 2016
Nel mentre il 2005 con Chrysler e Jeep assieme le vendite facevano un numero di 16749 con 9 modelli in Germania
nel 2016 solo jeep con 5 modelli fa un numero di 14782
pensi anche tu che altri 4 modelli basterebbero pe rsuperare i 16749

io guardo i numeri di produzione, non quante Jeep che si vendono in Germania, che non è (ancora) l'ombelico del mondo....e vedo che sulle mirabolanti promesse di uno straordinario futuro tecnologico del gruppo Chrysler si sorvola... probabilmente si ritiene la Chrysler 200 e la 300 insieme alla Pacifica degli esempi di auto modernissime e che non richiedono aggiornamenti
 
la storia vista dalla Germania in qualche caso può causare strabismo....e i modelli alla lunga sono esattamente quelli di 8 anni fa. A meno che si reputi la Compass un grande successo. Forse quello che è cambiato è che il mercato vuole più fuoristrada.....ma delle mirabolanti promesse di rilancio commerciale e tecnico di Chrysler non vedo traccia, modelli nuovi non ce ne sono neppure oltreoceano, coerentemente con quello che succede qua , pensa che esiste ancora quella roba che da noi fu spacciata (e mai termine fu azzeccato perchè bisogna avere fumato qualcosa di pesante) come Lancia Thema. In compenso il governo USA si è liberato di una grana
Lui voleva altro non quella Thema... quella Thema ha dovuto prendersela erano i patti... se fino ad oggi non ha fatto nessuna Lancia é perche si rischia molto con il marchio Lancia. Se gia é difficile con il marchio Alfa Romeo figurati cosa potrebbe succedere con Lancia...
Non dimeticarti che se Giulia avesse un logo di qualsiasi tedesca il botto l avremmo sentito oltre la Luna...Qui dentro per comprarla si aspetta di vedere l affidabilitá dei prossimi due anni di questa macchina .... e non prolungo...
Adesso figurati cosa ci vuole per far resuscitare la Lancia

Se per alfa ho scritto che si deve avere fiducia......
Per lancia ti dico che si deve essere veri nazionalisti, cosa che noi italiani lo diventeremo solo quando la ca....ca ci supera il naso
 
io guardo i numeri di produzione, non quante Jeep che si vendono in Germania, che non è (ancora) l'ombelico del mondo....e vedo che sulle mirabolanti promesse di uno straordinario futuro tecnologico del gruppo Chrysler si sorvola... probabilmente si ritiene la Chrysler 200 e la 300 insieme alla Pacifica degli esempi di auto modernissime e che non richiedono aggiornamenti
Produrre é facile , vendere e il successo che porta il guadagno.
Se in Germania si vende di meno significa che da altre parti europea si vende ancor di meno i numeri lo dimostrano.
 
la storia vista dalla Germania in qualche caso può causare strabismo....e i modelli alla lunga sono esattamente quelli di 8 anni fa. A meno che si reputi la Compass un grande successo. Forse quello che è cambiato è che il mercato vuole più fuoristrada.....ma delle mirabolanti promesse di rilancio commerciale e tecnico di Chrysler non vedo traccia, modelli nuovi non ce ne sono neppure oltreoceano, coerentemente con quello che succede qua , pensa che esiste ancora quella roba che da noi fu spacciata (e mai termine fu azzeccato perchè bisogna avere fumato qualcosa di pesante) come Lancia Thema. In compenso il governo USA si è liberato di una
grana

Si dimentica sempre Dodge:
( un marchio, una sicurezza.)
Non fosse per Jeep, in toto la componente USA, " taaaaraccomanno "
Ringraziamo sempre che sono esplosi SUV & C
 
Allora....si tratta di sondaggio, quindi forse sarò ripetitivo, però farò tutte le mie considerazioni. Partiamo dalla domanda secca: NON SO/NON RISPONDO, come dice sempre una delle voci classiche dei sondaggi.

Perché? Anzitutto, perché penso che i conti si facciano alla fine, e non mi pare ancora si sia ai titoli di coda nell'avventura di Marchionne a capo di Fiat/FCA. Fosse vero che se ne va nel 2018, mi si potrebbe rispondere che ormai il più è fatto, ed anche questo è vero, ma proprio quest'anno ed il prossimo secondo me vedremo molto dell'operato di Marchionne, segnatamente con i risultati di vendita di Giulia e Stelvio, e quello potrebbe spostare molto.

Comunque....

...finanziariamente penso si possa dire poco a Marchionne, che oggi FIAT/FCA sia un'Azienda che va bene e rende è palese, e credo che a chi, ogni mese, fa partire il lauto bonifico sul conto del manager, questo basti ed avanzi, per cui se di cognome facessi Elkann, probabilmente avrei un sorriso a 365 denti. Certo è che finanziariamente c'è modo e modo di fare utili...ci si può arrivare, gestendo un'attività di ristorazione, sia con una mensa che a mezzogiorno sfama gli operai con un piatto di pasta al pomodoro a 5 Euro compreso acqua e caffé, sia con un ristorante dove spendi 50/60 Euro a cranio e quando esci sei più leggero di portafoglio ma hai goduto da pazzi, o, per fare un altro esempio altrettanto comprensibile, a fine anno sia l'Udinese che il Barcellona hanno bilanci in attivo, ma mentre l'Udinese se va bene arriva decima, il Barcellona vince la Champions....................

la pasta al pomodoro sarà anche buona, l'oste guadagna ed è contento, ma se vado a pranzo fuori, vado da un'alta parte.

Ho letto con interesse il tuo lungo post e devo dire che contiene alcune affermazioni interessanti e condivisibili.

Ovviamente nessuno è perfetto e anche Marchionne non lo è e ha commesso diversi errori nel corso della sua gestione del gruppo Fiat, poi diventato Fiat-Chrysler.

Il giudizio complessivo che ho dato (positivo) scaturisce da una sommatoria di "più e meno" che ho ravvisato nelle 3 fasi che ho descritto prima: fase di insediamento, fase di consolidamento, fase di sviluppo.

Indubbiamente non era facile risollevare non uno ma due gruppi che al momento dell'insediamento dell'AD Marchionne erano davvero in cattive acque, entrambi. Pochi avrebbero avuto il coraggio che ha avuto lui e di questo bisogna dargliene merito. Inizialmente ha provveduto a riassettare i conti di Fiat e tornare all'utile. Poi lo stesso ha fatto con Chrysler. Ciò ha determinato il ritardo nella definizione di piattaforme veramente nuove e una certa lentezza nell'allargamento delle gamme. Sono anche nati, soprattutto nel ramo italiano, alcuni "aborti", come le Lancia Thema e Flavia e in parte la Fiat Freemont.

Come dici tu, oltre tali aborti c'è stata qualche vettura diciamo "furba-economica" come la Mito (una Punto modificata, nata 5 anni dopo, ma ancora in vita) e oggi la gamma Tipo (che però è un successo proprio perchè "popolare", molto alla "Fiat" di una volta....). La Giulietta no, non la metterei tra le auto "negative". E' stata una buona macchina, nata su un pianale nuovo. Dico è stata perchè ora andrebbe sostituita, al più presto. Comunque il miglioramento della gamme e della qualità lo si comincia a vedere ora che la base finanziaria si è rafforzata e credo che in futuro non si potrà che migliorare ancora.

In conclusione direi che nella storia recente del gruppo ci sono luci e ombre. Tra le luci metterei la Ferrari tutta, in parte Maserati (manca una coupè veramente moderna), le nuove Alfa 4C, Giulia e Stelvio, il rilancio di Abarth, la gamma 500 (anche la Mini remake esiste da un sacco di tempo.....), alcuni modelli di oltreoceano, la notevolmente aumentata produzione in Italia, in particolare Cassino, Melfi, il parziale rilancio di Mirafiori, l'area motori di Termoli, i motori diesel di Cento, forse il nuovo motore Firefly, se ne faranno anche una versione "evoluta".

Tra le ombre la non eccelsa Tipo, le ormai obsolete Mito e Giulietta, la limitata gamma della Giulia (manca la SW), l'ancora troppo limitata gamma Fiat e ovviamente la quasi cancellazione di Lancia.

Forse l'esempio della trattoria non calza bene perchè se è vero che al ristorante accanto c'è l'alta cucina dello chef e c'è un servizio migliore, è altrettanto vero che in trattoria non di rado si mangia molto meglio. Anche l'esempio Champions forse non calza: Elkann e Agnelli la Champions la fanno...........

Io farei l'esempio del bar. Il bar medio fa prodotti medi e di solito chiude in utile perchè i clienti comunque ce li ha, il bar di classe fa prodotti di classe, più diversificati però ha solo clienti più danarosi.
Beh, il gruppo Fca ha in buona parte bar di medio cabotaggio, che sfornano prodotti medi (da marchi generalisti in termini automobilistici), però ha anche un bar di altissimo lignaggio e prestigio, forse ancora "The best in the world", il bar FERRARI. Ma i bar Alfa Romeo, Maserati e Abarth sono in ristrutturazione e stanno migliorando decisamente.................
 
Ultima modifica:
Faccio due esempi semplici ma significativi del "nuovo corso" impresso a quella che ho definito la fase 3. Le sinergie vanno fatte bene perchè se no sono destinate al fallimento.

Era chiaro che Thema, Flavia e Freemont avrebbero avuto durata breve (brevissima per la Flavia), perchè nascevano da prodotti già obsoleti, di qualità scadente e fuori dal gusto europeo. La joint venture con la Mazda invece ha sfornato un prodotto (la Fiat e Abarth 124 sp.) forse addirittura migliore di quello, già ottimo e tecnologicamente avanzato, della base originaria, nonchè diverso come motore ed estetica per adattarlo al gusto europeo e italiano, un prodotto che sta riscuotendo un notevole successo.
 
Faccio due esempi semplici ma significativi del "nuovo corso" impresso a quella che ho definito la fase 3. Le sinergie vanno fatte bene perchè se no sono destinate al fallimento.

Era chiaro che Thema, Flavia e Freemont avrebbero avuto durata breve (brevissima per la Flavia), perchè nascevano da prodotti già obsoleti, di qualità scadente e fuori dal gusto europeo.
«Chrysler e Lancia sono fatte l'’una per l’'altra»

chi lo ha detto??? quali degli yesmen ????

Poi su proclami di successi di modelli nuovi io aspetterei a sbilanciarmi, troppo presto

Aggiungo una nota su Ferrari: se è il bar di lusso di FCA è merito di un certo Luca di Montezemolo...
 
Ti faccio presente che le jeep, esistevano anche con MB ma, non si vendevano come oggi... ci sará un motivo.:emoji_bow:

Uno dei motivi, ad esempio, potrebbe essere che oggi, rispetto a quando c'era DaimlerChrysler, il mercato dei SUV tira molto, molto, molto di più...giusto per onestà intellettuale.
 
Uno dei motivi, ad esempio, potrebbe essere che oggi, rispetto a quando c'era DaimlerChrysler, il mercato dei SUV tira molto, molto, molto di più...giusto per onestà intellettuale.
Perché i Suv nel 2005 erano per caso all'oscuritá del pianeta?
O ci dimentichiamo le critiche a Fiat di non averli fatto dieci anni fa
sempre parlando di onesta intellettuale...
La MB se ne sbattuta dal primo giorno che compró/ si mise con Chrysler.
I fini erano altri e dopo essere arrivati allo scopo abbandonó del tutto la baracca, anche se oggi le quasi 5000 mile Grand Cherokee a migliorarsi, vendute in Germania le disturbano moltissimo ma hanno riso in faccia a Marchionne quando si prese Chrysler.
Capisco, l'onesta intellettuale queste cose non le vede.
Noi in Italia continuamo a far finta di non capire le frasette di Marchionne indirizzate , (noi pensiamo al vento), ma gli interessati sanno benissimo perché li fa ,come l ultima verso VW....
 
Si dimentica sempre Dodge:
( un marchio, una sicurezza.)
Non fosse per Jeep, in toto la componente USA, " taaaaraccomanno "
Ringraziamo sempre che sono esplosi SUV & C
Se mio nonno non moriva , ne fosse ancora vivo con certezza.
jeep se svegliato con Fiat punto in europa cosa che MB non é riuscita a fare per motivo che sono rimasti indiscussi da tutti perché poco interessava. Il loro scopo era impiantarsi in America il piu possibile,quando tutto e riuscito come ho scritto prima abbandonó la baracca. I suv da vendere non erano quelli della Jeep ma i propri Suv prendendo anche il meglio di Jeep, ma mai si possono pensare queste cose su MB non si permetterebbero mai cercare migliorie da altri marchi.
 
Ultima modifica:
Infatti io non ho mai parlato di MB....
Ho inteso dire che se FCA si riprende, e' e sara' per merito
non dei vari listini in generale*, ma dei tanto
bistrattati dai puristi,

SUV & C. e niente piu'.

*
Chrysler e' ferma
Dodge e' peggio....
e dei marchi Italiani si aspetta il decollo a partire da.....
....Levante e Stelvio
 
«Chrysler e Lancia sono fatte l'’una per l’'altra»

chi lo ha detto??? quali degli yesmen ????

Poi su proclami di successi di modelli nuovi io aspetterei a sbilanciarmi, troppo presto

Aggiungo una nota su Ferrari: se è il bar di lusso di FCA è merito di un certo Luca di Montezemolo...

Direi che il merito principale resta del fondatore. Il periodo Montezemolo comunque è stato eccellente, nessun dubbio, io ero un suo fan, già quando faceva il Team Principal di Lauda e Regazzoni.
 
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