Altro che abolire il bollo.....

[Ripeps53]

Io propongo il licenziamento coatto, per tutta la famiglia e per 10 concittadini a caso, così creiamo anche un bell'incentivo ad assicurarsi che gli altri paghino.

E poi? Camera a gas?

 

[Mastertanto_1613781791]

(...) dell'utilità o meno del bollo, ne abbiamo già parlato altre volte, e non ne discuterei in questo topic....

E invece questo topic è perfetto per far notare, una volta di più dopo la millesima, quanto sia stupido, farraginoso, inconcludente voler mantenere in essere il bollo : riversandone l'incasso (quello reale, niente "furbate" : dite che è possibile, in questo disgraziato Paese, invocare che per una volta una cosa sia fatta onestamente e semplicemente, senza approfittarne, o è chiedere la luna ?) sui carburanti, oltre agli altri vantaggi mille volte citati, tutta questa discussione si sgonfierebbe come un palloncino bucato : NESSUNO POTREBBE PIU' EVADERE UN CENTESIMO, il problema cesserebbe di esistere all'istante.

Ma evidentemente noi siamo complicati, siamo tortuosi, siamo conservatori : e il guaio è che non siamo conservatori nel senso buono / etico / politico, no noi siamo proprio conservatori nel senso peggiore, siamo morbosamente attaccati alle consuetudini dimostratesi malate, alle porcherie da eliminare, ai privilegi di alcuni.... strano Paese questo, dove più o meno tutti si lamentano dei politici, della gestione della Pubblica Amministrazione a tutti i livelli ecc. ecc..... ma poi, al momento di far qualcosa di concreto per correggere le tante (infinite è la parola giusta) storture, ecco che salta fuori un attaccamento morboso (è la parola giusta : morboso, cioè malato) ai modi d'agire del passato, anche se si sa bene che non funzionano.

Veramente impressionante ai miei occhi (inconcepibile è la parola giusta) ma è un fenomeno evidente, innegabile.

 

[alexmed]

Io propongo il licenziamento coatto, per tutta la famiglia e per 10 concittadini a caso, così creiamo anche un bell'incentivo ad assicurarsi che gli altri paghino.

Nooo dai mi accontento di veder pressata l'auto del ladro evasore davanti ai suoi occhi.

 

[kasparov0701]

questo topic è perfetto per far notare, una volta di più dopo la millesima, quanto sia stupido, farraginoso, inconcludente voler mantenere in essere il bollo : riversandone l'incasso (quello reale, niente "furbate" : dite che è possibile, in questo disgraziato Paese, invocare che per una volta una cosa sia fatta onestamente e semplicemente, senza approfittarne, o è chiedere la luna ?) sui carburanti,

Sì penso anch'io che sarebbe un'idea intelligente.

 

[ch4]

Io invece vedo molta demagogia nel tuo intervento, mentre il suo è pienamente condivisibile.

Difatti il tuo intervento è logicamente errato:



Non è affatto così.
La conformità tecnica verificata dalla revisione, ed il bollo, sono due concetti completamente diversi.
La "sua filosofia" non dice affatto quello che intendi tu.

Io credo che se per legge occorre pagare una tassa per il godimento di un bene tutti la debbano pagare altrimenti rinunciano a quel bene.
Facendo un paragone ad es. col canone rai da tanti evaso in passato si potrà discutere della esosità e se non sia più giusto criptare i segnali rai per far corrispondere i decoder ad un abbonamento, ma se uno proprio non vuole pagare rinuncia al TV ed in questo caso rinuncia all'utilizzo dell'auto ovvero al suo godimento.
È così difficile capire che le leggi vanno rispettate? Non piace neanche a me pagare certi balzelli, ma mi sarebbero ancora più odiosi se venissero evasi per qualsiasi motivo .
Capisco che sia una forzatura effettuare tali controlli anche durante una revisione tecnica ma, come ho scritto prima, certe proposte nascono da comportamenti errati dei contribuenti, se l'evasione del bollo fosse allo 0,01% sono sicuro che non se ne sarebbe nemmeno discusso.
P.s. Tanto per rimanere in tema canone TV io ricordo tanti miei colleghi che evadevano il canone e non lo facevano certo per necessità.
Poi se tu ravvisi demagogia nel concetto che le leggi vanno rispettate ebbene sì sono un demagogo.

 

[kasparov0701]

È così difficile capire che le leggi vanno rispettate?

No, non è questo in discussione.

Capisco che sia una forzatura effettuare tali controlli anche durante una revisione tecnica ma

Ecco il punto è questo: è una forzatura.
Voglio dire: gli strumenti ci sono già. Basta applicarli.
C'è pure la radiazione dopo 3 anni di mancati pagamenti (art 96 cds). Controllare che vengano pagati è facile.

Non vedo cosa c'entri la revisione, con anche i consueti problemi che si hanno nel far fare tali verifiche ai privati, gravati così di una nuova "tassa" impropria.

E se il bollo risulta non pagato ed invece è pagato? Non si ha idoneità tecnica a fare la revisione, con tutto quanto ne consegue.
Poi si può comodamente fare ricorso.

Bisogna sempre pensare: sì ma se io sono nel giusto, e c'è un errore?
Ci sono procedure sensate ed abbordabili, o no?

Poi se tu ravvisi demagogia nel concetto che le leggi vanno rispettate ebbene sì sono un demagogo.

La demagogia è nel mischiare le mele con le pere.

Ovviamente le cose intelligenti, tipo abolizione del bollo ed aumento accise a parità di gettito, mai, pare sia obbligatorio fare sempre un po' peggio.

 

[SupercinqueTC]

E invece questo topic è perfetto per far notare, una volta di più dopo la millesima, quanto sia stupido, farraginoso, inconcludente voler mantenere in essere il bollo : riversandone l'incasso (quello reale, niente "furbate" : dite che è possibile, in questo disgraziato Paese, invocare che per una volta una cosa sia fatta onestamente e semplicemente, senza approfittarne, o è chiedere la luna ?) sui carburanti, oltre agli altri vantaggi mille volte citati, tutta questa discussione si sgonfierebbe come un palloncino bucato : NESSUNO POTREBBE PIU' EVADERE UN CENTESIMO, il problema cesserebbe di esistere all'istante.

Ma evidentemente noi siamo complicati, siamo tortuosi, siamo conservatori : e il guaio è che non siamo conservatori nel senso buono / etico / politico, no noi siamo proprio conservatori nel senso peggiore, siamo morbosamente attaccati alle consuetudini dimostratesi malate, alle porcherie da eliminare, ai privilegi di alcuni.... strano Paese questo, dove più o meno tutti si lamentano dei politici, della gestione della Pubblica Amministrazione a tutti i livelli ecc. ecc..... ma poi, al momento di far qualcosa di concreto per correggere le tante (infinite è la parola giusta) storture, ecco che salta fuori un attaccamento morboso (è la parola giusta : morboso, cioè malato) ai modi d'agire del passato, anche se si sa bene che non funzionano.

Veramente impressionante ai miei occhi (inconcepibile è la parola giusta) ma è un fenomeno evidente, innegabile.

Io sono d'accordo con te, oltretutto sono uno di quelli che fa pochi km annui e con auto dai consumi ridotti, sarei persino agevolato dal passaggio ad accisa sul carburante, ma come dicevo, è un argomento che merita un topic a parte.

 

[agricolo]

sono uno di quelli che fa pochi km annui e con auto dai consumi ridotti, sarei persino agevolato dal passaggio ad accisa sul carburante,

Ricordi l'indagine che ha fatto la rivista quando se ne parlava come di qualcosa di concreto? Se ricordo bene, sotto i 25-30mila km con auto del segmento C diesel ci guadagnano tutti. A rimetterci qualcosa era un profilo da 40mila km, che non sono pochi.

 

[SupercinqueTC]

Ricordi l'indagine che ha fatto la rivista quando se ne parlava come di qualcosa di concreto? Se ricordo bene, sotto i 25-30mila km con auto del segmento C diesel ci guadagnano tutti. A rimetterci qualcosa era un profilo da 40mila km, che non sono pochi.

Quattroruote ne parla da ameno 30 anni. Sono cambiate le auto e cittadini. Solo la tassa è peggiorata.
Come dicevo, meglio aprire un topic apposito dove parlare di bollo. Qui meglio parlare solo dell'emendamento proposto.

 

[alex.79]

"ahi serva Italia" avrebbe detto il sommo Poeta.... il legislatore è costretto ad inventarsi di tutto per spingere noi cittadini a pagare una tassa tutt'altro che esosa.... e questo perché noi italiani facciamo i furbi - e non certo perché siamo morti di fame, tranne casi isolati - e chi dovrebbe controllare non lo fa, neppure sfruttando la tecnologia che renderebbe il tutto estremamente semplice...
Si può discutere all'infinito sulla congruità di una tassa, sul metodo di calcolo, etc. Ma non se ne esce fino a quando noi italiani non avremo imparato che le tasse non sono un furto dello Stato sanguisuga - salvo alcune eccezioni -, ma un metodo di condivisione delle risorse, senza le quali non sarebbe possibile erogare servizi che tutti noi consideriamo come dovuti

 

[agricolo]

salvo alcune eccezioni

ecco, appunto.....

 

[ch4]

Dato per scontato che tutti o quasi riteniamo giusto pagare le tasse, compreso quella stortura del bollo automobilistico, il punto resta la valutazione se sia corretto o meno che un incaricato della revisione di un'auto debba verificare se sia stato versato il bollo e se la revisione debba venire negata in caso contrario.
Come ho già affermato nel mio primo intervento non credo che vi sia un aggravio di tempo se, all'atto dell'inserimento dei dati del veicolo, comparisse una scritta "Bollo non versato" o simile.
Tra l'altro non credo che questa verifica sarebbe l'unica,ma si andrebbe a sommare alle altre già previste e potrebbe persino risultare gradita in caso di bolli non pagati per semplice dimenticanza.
Il punto vero pertanto, dal momento che non si parla di una nuova tassa, ma di una coercizione a pagare quanto dovuto, è se sia corretto negare la revisione a chi non è in regola fiscalmente?
La mia idea è che se come Stato ti scopro non in regola debbo usare misure per costringerti a regolarizzare la tua posizione altrimenti si autorizzerebbe una sorta di evasione legalizzata.
Che ciò avvenga di fatto negandoti la possibilità di fruizione del bene, o perlomeno esponendoti ad enormi rischi non mi pare errato, in fin dei conti già esistono le ganasce fiscali e per me questo caso sarebbe assimilabile a tali situazioni.

 

[agricolo]

il punto resta la valutazione se sia corretto o meno che un incaricato della revisione di un'auto debba verificare se sia stato versato il bollo e se la revisione debba venire negata in caso contrario.

Esattamente. A mio parere non è corretto, dal momento che gli strumenti per la verifica esistono e sono già in possesso di chi è preposto a tale controllo, senza coinvolgere altre figure professionali comportando loro un aggravio in termini di tempo e costi diretti (visure) che finiranno inevitabilmente per essere pagati dagli utenti, come evidenziato anche da questa testata. Tutto per non fare la sola e unica cosa intelligente.

 

[ch4]

Esattamente. A mio parere non è corretto, dal momento che gli strumenti per la verifica esistono e sono già in possesso di chi è preposto a tale controllo, senza coinvolgere altre figure professionali comportando loro un aggravio in termini di tempo e costi diretti (visure) che finiranno inevitabilmente per essere pagati dagli utenti, come evidenziato anche da questa testata. Tutto per non fare la sola e unica cosa intelligente.

Comprendo la tua posizione, resta il fatto però che non si tratti di nuovi balzelli per gli automobilisti, ma solo di una scocciatura in più per le officine mentre invece sembra , a giudicare dal tono di certi interventi, un'ulteriore tassa e vessazione che proprio non esiste verso gli automobilisti.

 

[Ripeps53]

Comprendo la tua posizione, resta il fatto però che non si tratti di nuovi balzelli per gli automobilisti, ma solo di una scocciatura in più per le officine mentre invece sembra , a giudicare dal tono di certi interventi, un'ulteriore tassa e vessazione che proprio non esiste verso gli automobilisti.

Questo è ancora da dimostrare, vuoi che le officine non chiedano una contropartita per il minuto che perdono per controllare?