Zapatero...

[Epme]

Pare che dopo due mandati, in altri paesi, dicano basta.
Vedi anche Aznar, Blair, Schroeder, solo i primi che mi vengono in mente.

Qui pare che siano tutti inamovibili.

Diciamo che è un altro furbetto del quartierino.
Dopo i successi conseguiti nell'amministrare il paese, se si ripresentava alle elezioni la destra vinceva per abbandono dell'avversario ...

 

[Gunsite]

.....
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/Zapatero-Nel-2012-non-mi-ricandidero-Due-legislature-sono-sufficienti_311859032755.html

vediamo chi sara' il primo che dira':
" col disastro Spagna per forza...."

bè non è solo colpa sua, anzi...

il grosso problema della spagna, così come irlanda e grecia è che non hanno un tessuto industriale come in francia, germania e, seppur ancora per poco persino in italia...

anche l'UK ha sofferto parecchio proprio per questo motivo, ma ovviamente UK non può fallire (troppo lungo da spiegare)

però a differenza dell'italia sono convinto che la spagna ne uscirà benissimo, invece che sollazzarsi hanno fatto una valanga di investimenti in infrastrutture negli ultimi 20 anni... chi è stato in spagna di recente sa di cosa parlo: aereoporti, autostrade, treni veloci, metropolitane, etc...

la spagna ha basato la sua crescita su grossi investimenti pubblici in infrastrutture e il mercato immobiliare...il collasso di questo mercato per un paese così poco diversificato è stato fatale...

a zapatero va cmq riconosciuto di aver cambiato in meglio il volto della spagna

mah non mi sembra, la spagna è sempre la stessa, anzi tra lui e il suo stuolo ne hanno combinate...non è che gli spagnoli siano meglio degli italiani.....

 

[renatom]

Pare che dopo due mandati, in altri paesi, dicano basta.
Vedi anche Aznar, Blair, Schroeder, solo i primi che mi vengono in mente.

pare proprio di no
Aznar per il terzo mandato si era presentato (2004) e semplicemente è stato sconfitto
Blair pure si è presentato per il terzo mandato (2005) e ha pure vinto. è caduto perché è caduto, non perché non si sia ripresentato.
Schroeder che era Cancelliere dal 1998 ha abbandonato la carica dopo avere "pareggiato" le elezioni, non per non essersi ripresentato.

Mi sembra che Aznar cedette il comando a Rajoy prima delle elezioni del 2004, con la vittoria apparentemente in tasca.

Per gli altri due, è come dici, ma si tratta comnque di gente che si è fatta da parte ben prima dei 60 anni, con Schroeder che, visti i risultati delle elezioni, avrebbe anche potuto chiedere di governare lui, dopo avere fatto le riforme impopolari che però adesso consentono alla Germania di avere una situazione molto migliore degli al,tri paesi europei.

 

[renatom]

Pare che dopo due mandati, in altri paesi, dicano basta.
Vedi anche Aznar, Blair, Schroeder, solo i primi che mi vengono in mente.

Qui pare che siano tutti inamovibili.

Diciamo che è un altro furbetto del quartierino.
Dopo i successi conseguiti nell'amministrare il paese, se si ripresentava alle elezioni la destra vinceva per abbandono dell'avversario ...

Sicuramente adesso le cose non vanno bene.
Comunque, a livello economico, non mi pare che abbia cambiato molto rispetto ad Aznar.
In altri campi si, ma in economia non più di tanto.

La politica economica è rimasta banche e cemento, come prima.

 

[jaccos]

Pare che dopo due mandati, in altri paesi, dicano basta.
Vedi anche Aznar, Blair, Schroeder, solo i primi che mi vengono in mente.

Qui pare che siano tutti inamovibili.

Diciamo che è un altro furbetto del quartierino.
Dopo i successi conseguiti nell'amministrare il paese, se si ripresentava alle elezioni la destra vinceva per abbandono dell'avversario ...

Sicuramente adesso le cose non vanno bene.
Comunque, a livello economico, non mi pare che abbia cambiato molto rispetto ad Aznar.
In altri campi si, ma in economia non più di tanto.

La politica economica è rimasta banche e cemento, come prima.

Ha anche rilanciato la ricerca...

 

[matteomatte1]

Mi sembra che Aznar cedette il comando a Rajoy prima delle elezioni del 2004, con la vittoria apparentemente in tasca.

esatto nel 2003 disse che 8 anni di governo erano sufficienti, c'è da dire che le elezioni del 2004 vennero pesantemente influenzate dall'attentato del 11M.

 

[matteomatte1]

Non c'è dubbio. A livello infrastrutturale sono davanti. Manca il resto.

insomma, sembra che il resto sia pari a zero: in Spagna producono il doppio delle automobili fabbricate da noi, Inditex è il triplo di Benetton e Telefonica/Movistar è il secondo operatore di telefonia cellulare al mondo dopo Vodafone (Cina esclusa)...

 

[jaccos]

Non c'è dubbio. A livello infrastrutturale sono davanti. Manca il resto.

insomma, sembra che il resto sia pari a zero: in Spagna producono il doppio delle automobili fabbricate da noi, Inditex è il triplo di Benetton e Telefonica/Movistar è il secondo operatore di telefonia cellulare al mondo dopo Vodafone (Cina esclusa)...

Infatti, non capisco cosa si intenda con il resto...

 

[Kren]

Non c'è dubbio. A livello infrastrutturale sono davanti. Manca il resto.

insomma, sembra che il resto sia pari a zero: in Spagna producono il doppio delle automobili fabbricate da noi, Inditex è il triplo di Benetton e Telefonica/Movistar è il secondo operatore di telefonia cellulare al mondo dopo Vodafone (Cina esclusa)...

L'energia elettrica è in mano italiana, per esempio.
Il tasso di imprenditorialità è notevolmente più basso di quello italiano.
Se volete possiamo analizzare settore per settore e vedere come siamo in Italia e come se la passano in Spagna.
Per esperienza diretta so che l'agricoltura che fino ad un paio di anni fa sembrava un sistema da imitare in tutto e per tutto sta dando segni di crisi preoccupante.

 

[matteomatte1]

Non c'è dubbio. A livello infrastrutturale sono davanti. Manca il resto.

insomma, sembra che il resto sia pari a zero: in Spagna producono il doppio delle automobili fabbricate da noi, Inditex è il triplo di Benetton e Telefonica/Movistar è il secondo operatore di telefonia cellulare al mondo dopo Vodafone (Cina esclusa)...

L'energia elettrica è in mano italiana, per esempio.

parte dell'energia elettrica, comunque se è per questo BNL è del Santander e Telecom Italia è quasi in mani spagnole...

 

[ilSagittario]

Quello che non riesco a capire, come ho già chiesto tempo fa senza ricevere risposta, è cosa ce ne viene in tasca ad autocommiseraci, ad autosputtanarci a prevedere sempre scenari cupi e tragici.

La Spagna si ammoderna e l'economia tira .... guarda gli Spagnoli mica noi Italiani che .......
Quando l'economia spagnola tirava in Italia facevamo la fame? Non mi sembra.

La Spagna fa il botto in quanto si reggeva sui castelli di cartone delle speculazioni edilizie ..... guarda gli Spagnoli loro usciranno meglio di noi dalla crisi (dove si vendono le sfere di cristallo??) perchè hanno le infrastrutture ecc.
Ora a quanto ne so io la Spagna è nella cacca mentre l'Italia ancora no .... la disoccupazione spagnola si aggira sul 20% mentre la nostra è poco sopra l'8 però loro sono fighi e noi coglioni.

In tutta sincerità non vedo che cosa abbiamo da imparare dagli Spagnoli che non sappiamo già fare.

 

[Pik39]

In effetti è stata sopravalutata dalla stampa italiana di una certa parte che quando c'era Aznar non ne era così entusiasta.....

 

[Kren]

Non c'è dubbio. A livello infrastrutturale sono davanti. Manca il resto.

insomma, sembra che il resto sia pari a zero: in Spagna producono il doppio delle automobili fabbricate da noi, Inditex è il triplo di Benetton e Telefonica/Movistar è il secondo operatore di telefonia cellulare al mondo dopo Vodafone (Cina esclusa)...

L'energia elettrica è in mano italiana, per esempio.

parte dell'energia elettrica, comunque se è per questo BNL è del Santander e Telecom Italia è quasi in mani spagnole...

Parte rilevante....direi buona parte (che poi ha consentito ad Enel di entrare nei mercati sudamericani).
Quanto alle banche, per quanto male siano messe le nostre, quelle spagnole stanno molto peggio ed il nostro vituperato sistema finanziario è molto meno a rischio di quello spagnolo.
Poi, se vogliamo analizzare il settore meccanico penso che non ci sia partita tra Italia e Spagna.
Le industrie meccaniche spagnole sono in buona parte in mano a stranieri e non ce ne sono e quelle in mano iberica sono di dimensioni medio piccole (in questo stanno peggio di noi).
Ti do atto che il mercato del lavoro spagnolo (che io non invidio) ha attratto molti investimenti esteri soprattutto nel settore automobilistico ma ciò nonostante la disoccupazione è rimasta altissima, sintomo di un sistema economico che ha molti problemi.

 

[keyone]

http://www.youtube.com/watch?v=JMeVO6edfok

Pare che Neri Marcorè abbia preso sul serio la proposta da me avanzata nel post precedente e voglia davvero candidarsi al premierato di Spagna.
Anche lui ritiene però sia difficile far ridere più di "Zappy". Ed è un pò preoccupato dall'involontaria concorrenza.
Come si può vedere dal filmato originale :

http://www.youtube.com/watch?v=L0M4SBW3VH0

 

[suiller]

Quello che non riesco a capire, come ho già chiesto tempo fa senza ricevere risposta, è cosa ce ne viene in tasca ad autocommiseraci, ad autosputtanarci a prevedere sempre scenari cupi e tragici.

La Spagna si ammoderna e l'economia tira .... guarda gli Spagnoli mica noi Italiani che .......
Quando l'economia spagnola tirava in Italia facevamo la fame? Non mi sembra.

La Spagna fa il botto in quanto si reggeva sui castelli di cartone delle speculazioni edilizie ..... guarda gli Spagnoli loro usciranno meglio di noi dalla crisi (dove si vendono le sfere di cristallo??) perchè hanno le infrastrutture ecc.
Ora a quanto ne so io la Spagna è nella cacca mentre l'Italia ancora no .... la disoccupazione spagnola si aggira sul 20% mentre la nostra è poco sopra l'8 però loro sono fighi e noi coglioni.

In tutta sincerità non vedo che cosa abbiamo da imparare dagli Spagnoli che non sappiamo già fare.

senz'offesa ma forse non hai seguito il thread dal principio...

cmq mi era parso che giustamente il discorso si stava spostando non tanto su: la spagna tira più dell'italia, ad oggi stanno messi peggio di noi (anche se poi bisogna vedere quali zone del paese)

piuttosto sul fatto che in spagna causa una sua struttura socio-economica più giovane e quindi intrinsecamente debole la crisi abbia fatto molti più danni che in italia

però si sottolineava che in caso di ripresa saranno avvantaggiati e non poco per vie dei copiosi investimenti fatti negli ultimi 20 anni sulle infrastrutture pesanti (e non solo)

cosa che a differenza l'italia non fa appunto da circa 20 anni pure :lol:

molti di noi hanno semplicemente appuntato il fatto che la spagna non si è mossa male nel complesso come paese negli ultimi anni, certo che se analizziamo solo gli ultimi 2-3 possiamo dire che è stata una mezza catastrofe ma non sarebbe un'analisi corretta e obiettiva