Yeti gpl

[tajima]

Caro Tajima, a parte un bravo per l'ottima ricerca sulla questione GPL-TSI, mi chiedevo se avevi provato a fare un po' di conti.

Conisderato il costo dll'impianto di 2600? e l'aumento di consumo, ma conviene diciamo pure fino a 180.000Km (per essere generosi....)?.

Non sono così sicuro che abbia senso. Senza incentivi.

effettivamente a 2600 euro e ai prezzi attuali di GPL (0,70 ?/l) e benzina (1.43 ?/l) il punto di breakeven si allunga un pò.
Se le promesse dell'impianto Vialle dovessero essere rispettate ,si avrebbe un consumo uguale tra GPL e Benzina.
considerando più realisticamente almeno un 10-15% in meno di resa, per ammortizzare il costo dell'impianto ci vorrebbero circa 60000 km (circa 400-500 euro ogni 10.000 km).
Secondo me, tenuto conto che magari tra un annetto il prezzo dell'impianto scende a circa 2000 (speriamo), ne può valere ancora la pena.
Però ti invito a fare un'ulteriore riflessione.
Per esempio,il prossimo mese di gennaio dovrei andare a Milano (da Napoli) con tutta la famiglia.
Pur volendo approfittare di tutte le tariffe agevolate di trenitalia mi verrebbe, tra andata e ritorno, circa 250 euro. L'alternativa auto mi verrebbe tra benzina (circa 1600 km) e autostrada (90 euro) intorno ai 250-270 euro di sole spese vive il che mi fa propendere per il treno.
A gas, invece, mi costerebbe 170-180 euro con un risparmio non indifferente.
Morale della favola: con l'impianto a gas utilizzerei la macchina più spesso e più volentieri realizzando anche risparmi differenti rispetto al mero calcolo benzina-gas

 

[tajima]

aggiornamento:
mi sono recato da un noto installatore della zona (di cui si dice un gran bene) che tratta molti marchi (quasi tutti, direi).
mi ha immediatamente proposto il vialle dicendomi che, però finora, non ne hanno installato neanche uno!!!
problemi di omologazione gli ho chiesto?
in parte si ma secondo lui superabili :O

ha detto che essendo il primo impianto verrebbero sicuramente i tecnici dall'Olanda per seguire l'installazione da vicino.

ne ha parlato benissimo:l'ha visto funzionante ed è perfetto. la macchina non viene toccata assolutamente (nè iniettori nè altro) e col rendimento pari al benzina.
a questo punto potrebbero anche non esserci grossi problemi con la garanzia.
per il prezzo mi ha sparato i soliti 2600-2700 euro!!!
per una cifra del genere la cavia non la faccio.
se scendesse ai famigerati 2000-2200 non avrei problemi: ammortizzerei, da specifiche, la spesa in tre anni (40.000-45.000 km).
vi farò sapere

 

[gianko1982]

con la garanzia ci saranno sempre problemi.. purtroppo...

per tutto il resto non lo so

 

[sav51]

Caro Tajima, a parte un bravo per l'ottima ricerca sulla questione GPL-TSI, mi chiedevo se avevi provato a fare un po' di conti.

Conisderato il costo dll'impianto di 2600? e l'aumento di consumo, ma conviene diciamo pure fino a 180.000Km (per essere generosi....)?.

Non sono così sicuro che abbia senso. Senza incentivi.

Concordo in tutto e per tutto, con il gpl a 0,80 cent. il risparmio va a farsi benedire. Occhio poi alle innovazioni nel campo degli impianti gpl. La mia precedente autovettura, una Legacy Bi-fuel montava un innovativo impianto ad iniezione liquida del quale dicevano meraviglie. Ebbene i primi due anni furono un vero e proprio calvario, inenarrabile, finchè la stessa Subaru, a sue spese si convinse ad espiantarlo ed a fare montare un tradizionale impianto gassoso che andò a meraviglia. Successe a tutti, ne parlò anche "mi manda rai 3". Non so sè è consentito citarlo ma vi è un forum specifico per il gpl che può dare tantissime informazioni in merito.

 

[tajima]

non capisco.
col GPL a 0.55 e la benzina a 1.20 il gpl era conveniente ed ora che il rapporto si è mantenuto quasi costante, non conviene più?
rifaccio il calcolo con i prezzi odierni per maggiore chiarezza.
GPL 0.78 euo/l
Benzina 1.60 euro/l (il diesel è a 1.48) :shock:

consumo medio del mio Yeti 15 km/l in 12000 km.
quindi ogni 15000 km consuma circa 1000 litri.
ipotizziamo, contrariamente a quanto asserito da Vialle, un 10% di consumi in più per il GPL.
il conto è facile:
spesa benzina ogni 15000 km - 1000 x 1.60 1600 euro
spesa GPL ogni 15000 km - 1100 x 0.78 850 euro
750 euro ogni 15000 km (mi percorrenza media annua)
in circa 40000-45000 km l'impianto sarebbe ripagato, circa 3 anni (meglio di quanto avevo detto ad inizio pagina)
ho avuto altre 2 auto a GPL per complessivi 150000 km e i costi di manutenzione sono stati analoghi al benzina.

le altre vostre remore sono anche le mie
tipo di impianto nuovo, problema garanzia e problema dell'omologazione

 

[rosberg]

Ciao a tutti, pggi sono stato in concessionario per il tagliando dei 1500 km e mi hanno informato che tra un mese inizieranno ad installare gli impianti gpl anche sulla yeti 1.2 tsi di fabbricazione landi renzo. Chi ha informaizoni in più?

Benvenuto e mi complimento per il possesso del mostriciattolo!
Non ho alcuna informazione se non quella che...personalmente non lo installerei mai!

 

[sav51]

non capisco.
col GPL a 0.55 e la benzina a 1.20 il gpl era conveniente ed ora che il rapporto si è mantenuto quasi costante, non conviene più?
rifaccio il calcolo con i prezzi odierni per maggiore chiarezza.
GPL 0.78 euo/l
Benzina 1.60 euro/l (il diesel è a 1.48) :shock:

consumo medio del mio Yeti 15 km/l in 12000 km.
quindi ogni 15000 km consuma circa 1000 litri.
ipotizziamo, contrariamente a quanto asserito da Vialle, un 10% di consumi in più per il GPL.
il conto è facile:
spesa benzina ogni 15000 km - 1000 x 1.60 1600 euro
spesa GPL ogni 15000 km - 1100 x 0.78 850 euro
750 euro ogni 15000 km (mi percorrenza media annua)
in circa 40000-45000 km l'impianto sarebbe ripagato, circa 3 anni (meglio di quanto avevo detto ad inizio pagina)
ho avuto altre 2 auto a GPL per complessivi 150000 km e i costi di manutenzione sono stati analoghi al benzina.

le altre vostre remore sono anche le mie
tipo di impianto nuovo, problema garanzia e problema dell'omologazione

Se il tuo imperativo è il risparmio non devi confrontare con il benzina ma con il diesel e con i suoi consumi, tieni conto poi dei maggiori costi, ogni tanto devi aggiungere benzina ed anche l'impianto a gas ha bisogno dei tagliandi, non ne vale la candela ...! Certo se hai già la vettura a benzina è un altro discorso ma stai ben attento alle innovazioni, falle prima sperimentare agli altri. Evita di fare da cavia può essere molto doloroso.

 

[LUCATICOZZI]

Ciao a tutti, pggi sono stato in concessionario per il tagliando dei 1500 km e mi hanno informato che tra un mese inizieranno ad installare gli impianti gpl anche sulla yeti 1.2 tsi di fabbricazione landi renzo. Chi ha informaizoni in più?

Per ora, non c'è alcuna comunicazione ufficiale della Casa Madre...
Pertanto, qualsiasi installazione di impianti di alimentazione alternativa comportano l'immediata decadenza della garanzia ufficiale.
Ciao a tutti

 

[tajima]

non capisco.
col GPL a 0.55 e la benzina a 1.20 il gpl era conveniente ed ora che il rapporto si è mantenuto quasi costante, non conviene più?
rifaccio il calcolo con i prezzi odierni per maggiore chiarezza.
GPL 0.78 euo/l
Benzina 1.60 euro/l (il diesel è a 1.48) :shock:

consumo medio del mio Yeti 15 km/l in 12000 km.
quindi ogni 15000 km consuma circa 1000 litri.
ipotizziamo, contrariamente a quanto asserito da Vialle, un 10% di consumi in più per il GPL.
il conto è facile:
spesa benzina ogni 15000 km - 1000 x 1.60 1600 euro
spesa GPL ogni 15000 km - 1100 x 0.78 850 euro
750 euro ogni 15000 km (mi percorrenza media annua)
in circa 40000-45000 km l'impianto sarebbe ripagato, circa 3 anni (meglio di quanto avevo detto ad inizio pagina)
ho avuto altre 2 auto a GPL per complessivi 150000 km e i costi di manutenzione sono stati analoghi al benzina.

le altre vostre remore sono anche le mie
tipo di impianto nuovo, problema garanzia e problema dell'omologazione

Se il tuo imperativo è il risparmio non devi confrontare con il benzina ma con il diesel e con i suoi consumi, tieni conto poi dei maggiori costi, ogni tanto devi aggiungere benzina ed anche l'impianto a gas ha bisogno dei tagliandi, non ne vale la candela ...! Certo se hai già la vettura a benzina è un altro discorso ma stai ben attento alle innovazioni, falle prima sperimentare agli altri. Evita di fare da cavia può essere molto doloroso.

la macchina già ce l'ho
i 2500-3000 euro di differenza tra diesel e benzina non li avrei mai potuti ammortizzare.
dalla mia lunga esperienza col GPL non mi risulta esista manutenzione.
posso verificarsi dei malfunzionamenti, ma quella è un'altra cosa.

 

[sav51]

la macchina già ce l'ho
i 2500-3000 euro di differenza tra diesel e benzina non li avrei mai potuti ammortizzare.
dalla mia lunga esperienza col GPL non mi risulta esista manutenzione.
posso verificarsi dei malfunzionamenti, ma quella è un'altra cosa.[/quote]

Niente manutenzione? Ma che tipo di impianto avevi? Niente sostituzione di filtri del gas? E gli iniettori che ad andar bene non superano i 100 mila Km? Non riuscivi ad ammortizzare 2500 per il diesel e li puoi ammortizzare per un impianto di cui non si ha esperienza, che ti fa perdere la garanzia. Contento tu, montalo pure.

 

[tajima]

Niente manutenzione? Ma che tipo di impianto avevi? Niente sostituzione di filtri del gas? E gli iniettori che ad andar bene non superano i 100 mila Km? Non riuscivi ad ammortizzare 2500 per il diesel e li puoi ammortizzare per un impianto di cui non si ha esperienza, che ti fa perdere la garanzia. Contento tu, montalo pure.

mai sostituito filtro del gas, mai gli iniettori in 70000 e 80000 con 2 auto diverse.
il discorso garanzia è l'unica cosa che mi frena. magari aspetto fine anno.

 

[rosberg]

Caro Tajima, a parte un bravo per l'ottima ricerca sulla questione GPL-TSI, mi chiedevo se avevi provato a fare un po' di conti.

Conisderato il costo dll'impianto di 2600? e l'aumento di consumo, ma conviene diciamo pure fino a 180.000Km (per essere generosi....)?.

Non sono così sicuro che abbia senso. Senza incentivi.

Ma una volta non erano mica 2.000 euro ?
Mizzega mo siamo già a 2.600 euro...

 

[tajima]

pare che con questi nuovi impianti sotto quella cifra non si scenda.
Pare, però, che tra qualche giorno ripartano gli incentivi di 500 euro per le trasformazioni GPL e 650 euro per quelle a metano.
nel frattempo, sul forum olandese e tedesco skoda, sto trovando interessanti notizie:
1 - (più importante) pare che la garanzia Vialle si estenda a tutto il motore e non solo all'impianto.
ho mandato una e-mail al servizio clienti per avere maggiori chiarimenti. vi farò sapere

2 - il settimanale olandese Autoweek sra provamdo l'impianto su una octavia 1.2 tsi e ha messo a confronto i costi di esercizio con una 1.6 TDI.
ebbene, tenuto conto che il diesel in olanda costa 1.32 e il GPL 0.85 (da noi quasi 1.50 e .077) i costi su 30.000 km sono 1530 euro per il GPL e 1620 euro per il TDI !!!!
500 euro ogni 10000 km a prezzi del GPL superiori.
in pratica il risparmio rispetto alla benzina sarebbe di un effettivo 50%.

su un forum tedesco un utente ha postato questo foglio di calcolo con i consumi (presumo teorici) tra i vari tipi di impianto

http://www.lpgforum.de/attachments/gas-cafe/7436d1292845306-fsi-amortisationsrechner-gasrechner-fsi.zip

che dire: mi sto convincendo. l'unica remora è il problema garanzia. Attendo la mail dalla vialle e poi decido.
sfruttando gli incentivi mi verrebbe 2000 euro ammortizzati in 35000 km.
vi tengo aggiornati

 

[tajima]

risposta a mio quesito alla baldi e govoni sulla loro pagina facebook:

salve,
ci sono novità per Skoda Yeti 1.2 TSI cod.motore CBZB?
a che punto è l'omologazione?
so che perdo la garanzia skoda: che garanzia mi viene data dal nuovo impianto? copre solo l'impianto o tutto il motore (elettronica compresa?)
grazie

Salve Massimo,lo skoda yeti è già a catalogo vialle con il sistema LPDI.
per l omologazione DGM Italia da ultime info dovrebbe essere pronta a giorni. Riguardo la garanzia della casa, per legge il costruttore è responsabile e deve garantire... tutte le parti dell auto, escluso le parti modificate ,o eventuali danni riconducibili alla trasformazione.
La garanzia del sistema LPDI è di anni due o centomila km.
e i test efettuati ad oggi su(vw golf vi TSI percorsi duecentomila km,
Seat Altea TSI centosettantamila km ,e vw polo 1200 TSI quarantacinquemila km) sono di eccelenza in fatto di prestazioni ,funzionalità.affidabilità .
le caratteristiche della testata motore (testata in ghisa e valvole autoregolanti)sono perfettamente compatibili per il funzionamento.
BI FUEL.e i test di affidabilità eseguiti lo confermano.
distinti saluti Franco Govoni.

 

[tajima]

(testata in ghisa e valvole autoregolanti)

?????
:shock: