Yeti dsg 4x4

[Maotre]

Ciao a tutti.
Scrivo per la prima volta ma da tempo seguo le discussioni e gli interventi relativi a Yeti perché ora, dopo lungo rimuginare, finalmente ne acquisterò una anch'io!
Approfittando quindi delle vostre esperienze e conoscenze chiedo un'informazione di carattere tecnico.
In particolare penso di orientarmi su una 140 CV dato che abito vicino alle montagne che frequento in estate ma anche in inverno, per cui 4x4. Ho avuto modo di provare due vetture, una con DSG ed una con c. meccanico e mi sono orientato su quest'ultima versione, con la quale ho una discreta scelta in pronta consegna, cercando sempre vetture con la funzione off-road presente. Invece non è sempre presente l'ausilio per partenza in salita e non riesco a capire neanche parlando con le concessionarie se sia un optional necessario o inutile per un tipo di cambio o l'altro.
Naturalmente ognuno tira l'acqua al proprio mulino... :?
Saluto tutti i forumisti e ringrazio chi potrà rispondermi.

 

[Brumista]

Ciao Maotre...
Benvenuto, come hai notato s'è tanto discusso sullo YETI...

Se hai pazienza fino a domani, vedrai che non tarderanno le risposte...
Considera che abbiamo anche chi è del mestiere, quindi posso dirti che troverai risposte ai tuoi quesiti...

sergio

 

[Maotre]

Ciao Sergio,
spero in risposte che mi chiariscano il dubbio se vale la pena avere il cosiddetto "ausilio". Personalmente ne farei a meno ma la mia signora dice che con quelo che costa è meglio che ci sia... Forse sarebbe maggiormente apprezzabile su terreni innevati, non so che dire.
Intanto indagando in rete credo di aver capito che la funzione off-road migliorerebbe la funzionalità (o efficacia) del suddetto ausilio, che però deve essere installato in fabbrica altrimenti non si aggiunge a posteriori. Trovo anche che chi ce l'ha talvolta partendo in salita fa spegnere il motore (con cambio meccanico), per cui non capisco se sia più utile o un impiccio...

 

[sandro63s]

..non è sempre presente l'ausilio per partenza in salita e non riesco a capire neanche parlando con le concessionarie se sia un optional necessario o inutile per un tipo di cambio o l'altro.

Per trent'anni sono sempre riuscito benissimo ad effettuare partenze in salita perchè, avendo la frizione, praticavo la nobile arte dello sfrizionamento .
Oggi che guido un'auto dotata di dsg, non avendo più a disposizione il pedale della frizione, ritengo utile , se non indispensabile, l'ausilio, di serie sulla mia Octavia. In pratica se ti senti sicuro nelle partenze in salita con sfrizionamento annesso e sei propenso all'acquisto di una Yeti con cambio manuale, l'ausilio non mi pare così essenziale..

 

[seatibizatdi]

Ciao Sergio,
spero in risposte che mi chiariscano il dubbio se vale la pena avere il cosiddetto "ausilio". Personalmente ne farei a meno ma la mia signora dice che con quelo che costa è meglio che ci sia... Forse sarebbe maggiormente apprezzabile su terreni innevati, non so che dire.
Intanto indagando in rete credo di aver capito che la funzione off-road migliorerebbe la funzionalità (o efficacia) del suddetto ausilio, che però deve essere installato in fabbrica altrimenti non si aggiunge a posteriori. Trovo anche che chi ce l'ha talvolta partendo in salita fa spegnere il motore (con cambio meccanico), per cui non capisco se sia più utile o un impiccio...

mi sembri confuso e tanto, allora faccio chiarezza:

l'ausilio alla partenza in salita è un componente che fa parte del modulo abs, funziona frenando le ruote (in modo automatico) e solo per 2 secondi quando TU rilasci il pedale del freno per spostare il piede sull'acceleratore, ho detto 2 secondi, al 3° non funziona più e la tua sensazione è quella che l'auto va indietro (perchè ovviamente il sensore funziona dietro consenso di un inclinometro, cioè l'auto deve essere in pendenza, ma solo sopra un certo angolo e non ricordo quale).
L'utilità è solo quella di consentirti un passaggio fra pedale del freno e pedale dell'acceleratore senza il patè d'animo di avere l'auto che va indietro, cosa che noi comuni mortali evitiamo con un tocco di freno a mano o no?

MENTRE la funzione off road è tutta n'altra cosa e non ha nessuna relazione con il modulo suddetto, l'off road è fortemente consigliato averlo perchè affina le doti ingegneristiche del giunto Haldex. Può essere montato solo in fabbrica perchè non è solo un tasto presente sul cruscotto come qualche pirla potrebbe pensare ma c'è dietro un cosmo

nota : potresti spiegare dove hai preso questa "Trovo anche che chi ce l'ha talvolta partendo in salita fa spegnere il motore (con cambio meccanico), per cui non capisco se sia più utile o un impiccio"

 

[Maotre]

...MENTRE la funzione off road è tutta n'altra cosa e non ha nessuna relazione con il modulo suddetto, l'off road è fortemente consigliato averlo perchè affina le doti ingegneristiche del giunto Haldex. Può essere montato solo in fabbrica perchè non è solo un tasto presente sul cruscotto come qualche pirla potrebbe pensare ma c'è dietro un cosmo

Sono daccordo, ma nel sito Skoda [http://www.skoda-auto.it/ita/modelli/yeti/sicurezza/Pages/sicurezza.aspx] si legge:
...La funzione OFF-ROAD indica una serie di funzioni attivabili premendo il relativo tasto, posto nella parte inferiore della console centrale.
I controlli Off-road possono essere classificati nelle seguenti categorie, a seconda della situazione di marcia:
Hill hold control/Uphill start assistant - L'ausilio alla partenza in salita aiuta il guidatore ad effettuare la partenza da fermo in situazioni difficili, ad es. per la partenza in salita o con un pesante rimorchio agganciato..."
Forse questa frase potrebbe creare un pò (e tanto) di confusione, non credi? Anche perché l'Ausilio alla partenza in salita è tra gli accessori del car configurator in una voce ben distinta (cod. PFB) ed è questo optional che intendevo non installabile fuori fabbrica, non la funzione off-road!

nota : potresti spiegare dove hai preso questa "Trovo anche che chi ce l'ha talvolta partendo in salita fa spegnere il motore (con cambio meccanico), per cui non capisco se sia più utile o un impiccio"

Conosco due persone che l'hanno provato con VW Polo e Golf e non ne sono rimasti entusiasti, anzi. Mi sembrava interessante specialmente in condizioni di aderenza critica; potrei anche farne a meno ma mi chiedo se tecnicamente sia comodo o scomodo (non è una questione di prezzo). Aggiungo che conosco benissimo la tecnica dello "sfrizionamento", non guido da ieri, ma se qualcuno mi dice che ne farebbe volentieri a meno, ci penso.
Nessuna polemica comunque, solo scambio opinioni e comunque GRAZIE per le informazioni.
Mauro

 

[fran56]

Secondo me è molto comodo ma non ho capito bene come funziona sulla Skoda (2 sec 3 sec??). Su una Mercedes che ho provato quando ci d
si ferma (in salita o in pianuta con cambio automatico o manuale è lo stesso) si preme un pò più a fondo (ma neanche tanto) il pedale del freno. A quel punto appare sul display del tachimetro in evidenza la scritta HOLD e a quel punto la macchina è bloccata (molto comodo non solo in salita e poi non si sa mai se c'è o meno pendenza). Si disattiva semplicemente accelerando con l'automatico. Con il manuale quando attacca la frizione i freni rilasciano da soli e si va.

 

[ogurek]

sulla mia Golf DSG, e presumo sia identico sulla Yeti, l'hill holder assistant (assistente alla partenza in salita) è di serie, come è di serie su tutte le auto dotate di DSG.
funziona in modo egregio, quando si riparte in salita trattiene la macchina giusto il tempo in cui il piede naturalmente passa dal freno all'acceleratore.
sulla mercedes e sulle giapponesi ( su una vecchia subaru manuale di 20 anni fa c'era già)mi pare invece che sia ancora più comodo, nel senso che una volta che le pinze sono "in presa" si può rilasciare il pedale del freno e rilassarsi. lo sgancio avviene appena si tocca l'acceleratore o la frizione, a seconda del cambio.

pensa un po' com'erano avanti...io ancora adesso devo tenere il piede sul freno....
anche se sulle macchine con freno a mano elettrico (passat/A4, per esempio) toccandolo con un dito si ottiene il blocco delle pinze freno, anche in discesa o in pianura.

 

[seatibizatdi]

...MENTRE la funzione off road è tutta n'altra cosa e non ha nessuna relazione con il modulo suddetto, l'off road è fortemente consigliato averlo perchè affina le doti ingegneristiche del giunto Haldex. Può essere montato solo in fabbrica perchè non è solo un tasto presente sul cruscotto come qualche pirla potrebbe pensare ma c'è dietro un cosmo

Sono daccordo, ma nel sito Skoda [http://www.skoda-auto.it/ita/modelli/yeti/sicurezza/Pages/sicurezza.aspx] si legge:
...La funzione OFF-ROAD indica una serie di funzioni attivabili premendo il relativo tasto, posto nella parte inferiore della console centrale.
I controlli Off-road possono essere classificati nelle seguenti categorie, a seconda della situazione di marcia:
Hill hold control/Uphill start assistant - L'ausilio alla partenza in salita aiuta il guidatore ad effettuare la partenza da fermo in situazioni difficili, ad es. per la partenza in salita o con un pesante rimorchio agganciato..."
Forse questa frase potrebbe creare un pò (e tanto) di confusione, non credi? Anche perché l'Ausilio alla partenza in salita è tra gli accessori del car configurator in una voce ben distinta (cod. PFB) ed è questo optional che intendevo non installabile fuori fabbrica, non la funzione off-road!

nota : potresti spiegare dove hai preso questa "Trovo anche che chi ce l'ha talvolta partendo in salita fa spegnere il motore (con cambio meccanico), per cui non capisco se sia più utile o un impiccio"

Conosco due persone che l'hanno provato con VW Polo e Golf e non ne sono rimasti entusiasti, anzi. Mi sembrava interessante specialmente in condizioni di aderenza critica; potrei anche farne a meno ma mi chiedo se tecnicamente sia comodo o scomodo (non è una questione di prezzo). Aggiungo che conosco benissimo la tecnica dello "sfrizionamento", non guido da ieri, ma se qualcuno mi dice che ne farebbe volentieri a meno, ci penso.
Nessuna polemica comunque, solo scambio opinioni e comunque GRAZIE per le informazioni.
Mauro

ora la problematica è moooooolto diversa, la funzione che descrivi non c'entra niente con quella di cui ho parlato io e che è subordinata alla presenza del modulo abs MK60-AT o MK60EC1........ma quella che descrivi è normalmente presente nei veicoli che montano la funzione opzionale off-road e serve a limitare o modulare lo sforzo del motore (in giri) al momento della partenza onde evitare accelerate improduttive, di fatto ti limita l'accelerazione a 2500 giri almeno sul diesel, nota che tale accelerazione già ti permette di avvicinarti all'80% della coppia motore, più che accettabile per partire anche con un mammut legato dietro e che aspira ad accoppiarsi con la mammutta in direzione opposta al muso dell'auto

ps se speri di capire qualcosa leggendoti la brochure della Skoda hai diritto alla laurea honoris causa :lol:

ps2: non sono responsabile dei malintesi nell'interpretazione delle caratteristiche tecniche per cui cerca conforto nell'esperiena del venditore che "forse" saprà aiutarti

 

[ogurek]

però devo appurare 'sta cosa che è compreso nel pulsante off road.
la yeti di mio padre non ha l'hill holder assistant ma ha il tasto off road: se allora lo schiaccio mi si "attiva" la funzione?
appena lo vedo gliela rubo e provo

 

[seatibizatdi]

però devo appurare 'sta cosa che è compreso nel pulsante off road.
la yeti di mio padre non ha l'hill holder assistant ma ha il tasto off road: se allora lo schiaccio mi si "attiva" la funzione?
appena lo vedo gliela rubo e provo

e perdi tempo non ce l'ho nemmeno io perchè lo dovevi acquistare a parte e penso pure adesso solo che stanno facendo confusione con i termini, l'hill hold control sembra na cosa diversa dall'hild hold assistant e io e tuo patre abbiamo l'hill hold control.....capito ora?

 

[fran56]

sulla mia Golf DSG, e presumo sia identico sulla Yeti, l'hill holder assistant (assistente alla partenza in salita) è di serie, come è di serie su tutte le auto dotate di DSG.
funziona in modo egregio, quando si riparte in salita trattiene la macchina giusto il tempo in cui il piede naturalmente passa dal freno all'acceleratore.
sulla mercedes e sulle giapponesi ( su una vecchia subaru manuale di 20 anni fa c'era già)mi pare invece che sia ancora più comodo, nel senso che una volta che le pinze sono "in presa" si può rilasciare il pedale del freno e rilassarsi. lo sgancio avviene appena si tocca l'acceleratore o la frizione, a seconda del cambio.

pensa un po' com'erano avanti...io ancora adesso devo tenere il piede sul freno....
anche se sulle macchine con freno a mano elettrico (passat/A4, per esempio) toccandolo con un dito si ottiene il blocco delle pinze freno, anche in discesa o in pianura.

Esatto sulla Mercedes quando le pinze sono in presa si può rilasciare il freno e rilassarsi. Mi pare che però sulla manuale premendo la frizione si accende il motore (aveva start and stop di serie) e solo quando tocchi l'acceleratore rilascia le pinze.

 

[zymotik]

L'Hill holder è di serie solo sulla 1.2 TSI DSG e optional su tutte le altre indipendentemente dalla versione e dal tipo di trazione è cambio, il codice è PFB e il suo costo è 100?

La funzione off road è disponibile solo sulle 4X4 Active e Ambition al costo anche lei di 100? , codice 8LG, mentre è di serie sulle 4X4 Elegance

Visto il costo esiguo e l'utilità sarebbe utile avere entrambi gli equipaggiamenti, anche se quello più complesso e senz'altro utile per un'auto che si trovi a viaggiare su un minimo di terreno off road è il secondo.

Date un'occhiata da pag 9 a pag 11

Attached files SKODA 4X4.pdf (417.1 KB) 

 

[seatibizatdi]

L'Hill holder è di serie solo sulla 1.2 TSI DSG e optional su tutte le altre indipendentemente dalla versione e dal tipo di trazione è cambio, il codice è PFB e il suo costo è 100?

La funzione off road è disponibile solo sulle 4X4 Active e Ambition al costo anche lei di 100? , codice 8LG, mentre è di serie sulle 4X4 Elegance

Visto il costo esiguo e l'utilità sarebbe utile avere entrambi gli equipaggiamenti, anche se quello più complesso e senz'altro utile per un'auto che si trovi a viaggiare su un minimo di terreno off road è il secondo.

Date un'occhiata da pag 9 a pag 11

consentimi una bella correzione visto che avendo il modello 4x4 e potendo selezionare la modalità off road a piacimento di test ne ho fatti un bel po' in particolare 2 mesi fa su neve e condizioni molto sfavorevoli e molti mesi fa su terreni sabbiosi fangosi pietrosi. Io penso che la yeti con un minimo di off road non ha nessun bisogno della funzione "off road", cammina già bene così, l'ausilio è ottimale e indicato solo in condizioni gravose (forti pendenze, passaggi con fondo molto instabile e neve) perchè modula meglio la distribuzione della curva di coppia erogata dal motore e attiva la modalità abs meno invasivo così da far bloccare leggermente le ruote ad es. su neve (modo intelligente di fermare meglio l'auto attualmente sviluppato solo in Yeti mentre la concorrenza utilizza l'abs a pieno poveri fessi)
Quindi è utile dire che per la modica cifra si installa ma non è utile far passare il messaggio che la funzione "fine" off road sia necessaria per uscire dall'asfalto, perchè ci esci con soddisfazione anche senza.
In ogni caso per i benefici apportati io la adotterei
ps: consideriamo che tale funzione è attiva solo sotto i 30 km/h a supportare la teoria che è un controllo aggiuntivo e appunto "più sensibile" .

 

[zymotik]

Infatti ho scritto che è utile...non indispensabile! soparatutto in rapporto al prezzo.
La funzione abs più permissivo in off road in modo che le ruote bloccandosi accumulino neve o terra davanti a se arrestando prima il veicolo c'è anche sul Touareg, sull'Amarok, sul Tiguan Track & Style e Track & Field, e guardando altri marchi tutte le Land Rover con Terrain response attivano questa modalità nella posizione Sand e Mud&Snow