Vexata quaestio agostana

[bumper morgan]

La Smart seconda serie montava motore Mitsubishi, molto affidabile, ma non "stellato".
La prima serie, invece, motore MB, e i numerosi difetti li conosciamo bene, perchè ancora se li ricordano tutti. Famosissima la felice scelta di non fare un foro sotto la coppa per scolare l'olio...

Infatti pensavo che per cambiare l'olio bisognasse cappottare l'auto

Scherzi a parte mi riferivo anche alla classe A con motore renò che ripeto è tutt'altro che un bidone. Ma se pago per un auto premium vorrei che fosse tutta premium non solo il prezzo.

 

[SupercinqueTC]

Tentando di riassumere i vari 3D "perché XYZ non vende", direi che abbiamo appurato come il problema sia il prezzo delle mainstream rispetto alle premium

La domanda che mi faccio ora è questa:
"Hanno peccato di superbia i produttori a emettere listini premium senza minimamente essere tali o i marchi premium hanno potuto permettersi di scontare i propri listini al livello dei produttori di massa senza rimetterci troppo?"

Volevo ringraziarti per il topic riassuntivo. Ho messo il Mi Piace perchè è stata davvero un'ottima idea.

Però, i "listini premium" dalle Case cosiddette generaliste, stento a vederli. O meglio, a ben guardare l'unico "prezzo premium" fa parte della versione di punta, con di serie qualsiasi cosa, inclusi i rivestimenti di qualità superiore. Ad esempio la Mondeo Vignale, la Talisman Initiale Paris, ecc... hanno questa versione con divario di prezzo di almeno 6-7 mila euro dall'allestimento precedente.
L'Insignia, invece, non avendo ancora un allestimento lussuoso, si ferma ben sotto i 40 mila €, a parità delle versioni intermedie delle concorrenti.
La questione di fondo, però, è che le cosiddette premium, il cui listino viene raggiunto, per essere parimenti equipaggiate hanno spesso bisogno di altri 10-15 mila euro di optional, ripristinando, se così vogliamo dire, l'ordine delle cose.

 

[SupercinqueTC]

Infatti pensavo che per cambiare l'olio bisognasse cappottare l'auto

Scherzi a parte mi riferivo anche alla classe A con motore renò che ripeto è tutt'altro che un bidone. Ma se pago per un auto premium vorrei che fosse tutta premium non solo il prezzo.

Sulle piccole (prima A e B, Smart), MB credo abbia mostrato il peggio delle soluzioni fantozziane degli ultimi due-tre decenni. Manutenzione pressochè impossibile per meccanici adulti (forse per i bambini....) che ti costringe a tira giù il motore per operazioni banali, il già citato scolo dell'olio, ecc... Era teoricamente fantastica l'idea del pianale sandwich, ma è come se in fase di progetto non si siano mai posti il problema di doverci metter mano negli anni.

Per la A: Se aggiungi qualche migliaio di euro c'è tutto il resto del listino con meccanica 100% MB... basta non fare i taccagnoni....
è un pò come quando si comprava la 190 con i vetri a manovella e con ben 80 cv...

 

[dlwdeb]

Magari la iQ fu vittima di se stessa o, meglio, di chi la deliberò

era perfetta per chi necessitava di una smart senza il limite dei due posti.. la campagna pubblicitaria fu errata

 

[saturno_v]

La premiumness non sta necessariamente nelle dotazioni e nei gadget presenti di serie. Per carità, condivido che lo specchietto retrovisore interno non fotocromatico sua fastidioso su una 3er basica, ma quella 3er basica ti offre lo stesso identico telaio, lo stesso identico motore, lo stesso identico cambio e la stessa identica robustezza dell'allestimento che costa il doppio. Come non ti entra il dito nel rivestimento del padiglione sulla versione da 60.000 euro così non ti entra in quella da 30.000. Come non hai problemi di diluizione del gasolio in coppa in quella da 60.000 euro così non ce l'hai in quella da 30.000.

E' proprio li' che molte premium mi hanno deluso....nelle tirate economiche "sotto pelle", al di la' dei "lustrini".

 

[ALGEPA]

La Smart seconda serie montava motore Mitsubishi, molto affidabile, ma non "stellato".
La prima serie, invece, motore MB, e i numerosi difetti li conosciamo bene, perchè ancora se li ricordano tutti. Famosissima la felice scelta di non fare un foro sotto la coppa per scolare l'olio...

Il meccanico che avevo sotto casa quando si presentava una Smart prima serie lo si sentiva imprecare per tutto il giorno

 

[Suby01]

E personalmente se pago per una MB non mi va che il motore sia di altra casa...fosse anche migliore. Ripeto, IMHO

Posso dire che è "inquietante" questa frase? Pagare di più per avere di meno, purchè sia di una certa marca

 

[eta*beta]

Questo tread sta confermando le mie idee, e siamo in un forum di appassionati di auto... se fossimo in un forum di moda capirei...

 

[bumper morgan]

Posso dire che è "inquietante" questa frase? Pagare di più per avere di meno, purchè sia di una certa marca

Lo ritieni impossibile? Io no. Io, per esempio, ho sempre preferito una auto generalista nuova ad una premium usata. L'attuale X1 che ho è la prima auto premium che posseggo - considera la mia età - altri la vedono diversamente e molti lo fanno per dire " ho una bmw/mb/audi
Salvo poi piangere al primo guasto

 

[Suby01]

Lo ritieni impossibile? Io no. Io, per esempio, ho sempre preferito una auto generalista nuova ad una premium usata. L'attuale X1 che ho è la prima auto premium che posseggo - considera la mia età - altri la vedono diversamente e molti lo fanno per dire " ho una bmw/mb/audi
Salvo poi piangere al primo guasto

Non lo ritengo impossibile, ritengo inquietante come scritto che qualcuno sia più propenso ad acquistare una cosa peggiore, magari a più soldi, solo perchè di una certa marca. Non stiamo parlando di oggetti preziosi come ad esempio orologi (dei quali non mi intendo assolutamente) dove entrano in gioco logiche diverse di esclusività e di collezionismo, ma di un motore dove il meglio/peggio può significare restare fermi in autostrada o costringerci a frequenti visite in officina.
Poi con l'ultima frase mi confondi: sembreresti proprio tu quello che lo fa per dire ho una MB vista la tua frase di prima, cioè che "se prendi una MB la vuoi con motore MB anche se peggiore"

 

[bumper morgan]

Non lo ritengo impossibile, ritengo inquietante come scritto che qualcuno sia più propenso ad acquistare una cosa peggiore, magari a più soldi, solo perchè di una certa marca e non stiamo parlando di oggetti preziosi come ad esemio orologi dove entrano in gioco logiche diverse, ma di un motore dove il meglio/peggio può significare restare fermi in autostrada o costringerci a frequenti visite in officina.
Poi con l'ultima frase mi confondi: sembreresti proprio tu quello che lo fa per dire ho una MB vista la tua frase di prima, cioè che se prendi una MB la vuoi con motore MB anche se peggiore

No...NCS ( non ci siamo)
Ho ben scritto che il motore reno' è tutt'altro che un bidone ( ma ci sono motori bidoni?) ma se compro MB vorrei che anche il motore fosse MB.Insomma, più che di qualità parlo di costi. Il "fosse anche peggiore" è una iperbole che ho usato per rafforzare il concetto.

Spero di essermi spiegato meglio.

 

[Suby01]

No...NCS ( non ci siamo)
Ho ben scritto che il motore reno' è tutt'altro che un bidone ( ma ci sono motori bidoni?) ma se compro MB vorrei che anche il motore fosse MB.Insomma, più che di qualità parlo di costi. Il "fosse anche peggiore" è una iperbole che ho usato per rafforzare il concetto.

Spero di essermi spiegato meglio.

Sarà un'iperbole ma trae in inganno

 

[ALGEPA]

Non lo ritengo impossibile, ritengo inquietante come scritto che qualcuno sia più propenso ad acquistare una cosa peggiore, magari a più soldi, solo perchè di una certa marca.

ma temo che spesso avviene questo, credo che sintomatico sia il fatto che quando si parla di premium (mi riferisco non tanto agli appassionati ma al resto del mondo ) difficilmente ti viene detto il modello che si ha , ti viene risposto che ho una <<bmw> , <<mercedes>> , mentre quando hai una vettura di un marchio generalista molto spesso invece ti viene indicato il modello ho una <<clio>> <<yaris>>, è sintomatico della forza del marchio questo.

A me invece il discorso del motore renault sulle mercedes mi fa venire uno altro spunto, ma non è che con quel motore la renault, casa generalista, ha di fatto realizzato un prodotto che è al livello delle case premium?

 

[bumper morgan]

Sarà un'iperbole ma trae in inganno

Capita se ci si spiega male

 

[maxressora]

Capita se ci si spiega male

A me invece il discorso del motore renault sulle mercedes mi fa venire uno altro spunto, ma non è che con quel motore la renault, casa generalista, ha di fatto realizzato un prodotto che è al livello delle case premium?

Ma anche low cost dato che equipaggia la Sandero, la Clio e la classe A...
Viste le differenze di prezzo, quale sarà il valore del motore?